Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+47
Грек
Руслан Остров
Елена-христианка
Инезилья
Eugen
священник Михаил
laz65
Владимир Алексеев
Zar
Admin
ГАВРИИЛ-С
cohort
Ingwar
Defence
Wasser
Владимир3b1
Ksertoo
Алекс С
andrey_17
Алексей0909
Иванов
Алексей Шура
alexkorzhakov
Комаров
Русский
Василий12
Андрей Кир
Стахий
alismanka
noname
Евгений Сумский
DmYer
Михаил55
miha61
Вера
Олег
Сумрак
Алекс@ндр
Pretender
иерей Сергий
telpos
А-теист
Wimar
viktor-sher
Алексей И.
Валерий (Миклош)
Петр Петрович
Участников: 51

    Эволюция.

    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Eugen 21.09.12 12:01

    Инезилья пишет:А чем различаются глаза волка и лисы?
    Сравните, пожалуйста:

    Эволюция.  - Страница 22 X_06d356cd
    Эволюция.  - Страница 22 5-xcms_label_mediumL%2060%20copia
    Эволюция.  - Страница 22 5fa85f07214a
    Эволюция.  - Страница 22 Stock-photo-close-up-red-fox-vulpes-vulpes-captive-animal-focus-on-eye-3145634
    Эволюция.  - Страница 22 Red-fox_679_600x450


    Вот глаза манула и кошки домашней действительно различаются. Тем не менее, манул и кошка домашняя дают между собой плодовитые помеси. Значит, общий предок у них был!
    Не факт. А дают ли совместное потомство волк и лиса?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 12:06

    Волк и лиса не дают, а вот все мелкие кошки Старого Света взаимно плодовиты. Поэтому предка домашней кошки долго не могли найти. И только генетический анализм показал, что все породы домашних кошек произошли от одного подвида лесной кошки, его назвали степная кошка, а раньше она была известна как нубийская буланая. Персидские и сибирские кошки раньше считались потомками манула, но теперь доказано, что это не так.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Eugen 21.09.12 12:26

    Инезилья пишет:Волк и лиса не дают, а вот все мелкие кошки Старого Света взаимно плодовиты. Поэтому предка домашней кошки долго не могли найти. И только генетический анализм показал, что все породы домашних кошек произошли от одного подвида лесной кошки, его назвали степная кошка, а раньше она была известна как нубийская буланая. Персидские и сибирские кошки раньше считались потомками манула, но теперь доказано, что это не так.
    Всё гораздо проще - нет никаких общих предков. Все животные были сотворены по роду их.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 12:30

    Всё гораздо проще - нет никаких общих предков. Все животные были сотворены по роду их.
    То есть, микроэволюцию вы признаете? А есть такие креационисты, которые и искусственный отбор не признают. Вот, один батюшка уверял, что волк не предок собаки и потомства у них быть не может.
    А вы так не считаете. Умничка вы наш!
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Eugen 21.09.12 13:02

    Инезилья пишет:
    То есть, микроэволюцию вы признаете? А есть такие креационисты, которые и искусственный отбор не признают. Вот, один батюшка уверял, что волк не предок собаки и потомства у них быть не может.
    А вы так не считаете. Умничка вы наш!
    Вы мне сначала про лису и волка расскажите, пожалуйста.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 13:02

    Вы мне сначала про лису и волка расскажите, пожалуйста.
    Нет, так дело не пойдет. Я на ваши вопросы отвечаю, а вы на мои нет.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Eugen 21.09.12 13:11

    Инезилья пишет:
    Нет, так дело не пойдет. Я на ваши вопросы отвечаю, а вы на мои нет.
    Как раз с волком и лисой загвоздочка - ведь по Вашей логике, если они не дают потомства, значит, и общего предка у них не было. Так?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 13:14

    Как раз с волком и лисой загвоздочка - ведь по Вашей логике, если они не дают потомства, значит, и общего предка у них не было. Так?
    вовсе не обязательно. Это значит, что их общий предок жил более 1000000 лет назад.
    А вот бурый и белый медведи плодовитые помеси дают.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Eugen 21.09.12 13:25

    Инезилья пишет:
    вовсе не обязательно. Это значит, что их общий предок жил более 1000000 лет назад.
    А почему не 1000009? И какой из предком лисы согрешил с кошкой?


    А вот бурый и белый медведи плодовитые помеси дают.
    Прекрасно!
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 13:27

    А почему не 1000009? И какой из предком лисы согрешил с кошкой?
    Никто не согрешил, у всего отряда carnivora был один общий предок. Чтобы виды стали нескрещиваемыми, нужно примерно миллион лет. Если цикл размножения длинный, как у медведя - еще больше.
    И где ответы на мои вопросы?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 13:28

    Eugen пишет:
    А почему не 1000009? И какой из предком лисы согрешил с кошкой?
    Ну почему сразу согрешил. Может все было в законном браке. Very Happy



    Прекрасно!
    А бурые медведи с крокодилами дают помеси? Или с журавлями? lol!

    А если серьезно, бурые и белые медведи это медведи. Другое дело было бы, если бы медведи давали помеси с овцами или белками. Вот это была бы настоящая ЭВОЛЮЦИЯ!
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 13:29

    А если серьезно, бурые и белые медведи это медведи. Другое дело было бы, если бы медведи давали помеси с овцами или белками. Вот это была бы настоящая ЭВОЛЮЦИЯ!
    Бурые и белые медведи относятся к разным родам семейства медвежьи.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 13:32

    Инезилья пишет:
    А если серьезно, бурые и белые медведи это медведи. Другое дело было бы, если бы медведи давали помеси с овцами или белками. Вот это была бы настоящая ЭВОЛЮЦИЯ!
    Бурые и белые медведи относятся к разным родам семейства медвежьи.
    Но они же медведи, а не лягушки или зяблики! Вот если бы медведь давал бы помесь с зябликом, то это была бы истинная ЭВОЛЮЦИЯ.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 13:33

    Но они же медведи, а не лягушки или зяблики! Вот если бы медведь давал бы помесь с зябликом, то это была бы истинная ЭВОЛЮЦИЯ.
    Так предки птиц и млекопитающих разошлись еще в палеозое. Еще на уровне амфибий.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 13:36

    Инезилья пишет:
    Так предки птиц и млекопитающих разошлись еще в палеозое. Еще на уровне амфибий.
    Не сошлись характерами? Или птицы запили и амфибии ушли от них к млекопитающим? Very Happy
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 21.09.12 13:36

    Admin пишет:Но они же медведи, а не лягушки или зяблики! Вот если бы медведь давал бы помесь с зябликом, то это была бы истинная ЭВОЛЮЦИЯ.

    Если бы медведь давал помесь с зябликом, это была бы не эволюция, это был бы фильм ужасов. Лучше идите искать знаменитого немецкого ученого
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 13:38

    Не сошлись характерами? Или птицы запили и амфибии ушли от них к млекопитающим?
    А вот примерно как восточные, западные и южные славяне. Тоже ведь когда-то один народ был.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 13:41

    Инезилья пишет:
    Не сошлись характерами? Или птицы запили и амфибии ушли от них к млекопитающим?
    А вот примерно как восточные, западные и южные славяне. Тоже ведь когда-то один народ был.
    Но от того, что они разошлись, они не превратились в китов, зябликов и журавлей.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 13:43

    Но от того, что они разошлись, они не превратились в китов, зябликов и журавлей.
    Но они уже не один народ. Язык разный, кухня разная, национальный костюм...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 13:45

    Валерий (Миклош) пишет:

    Если бы медведь давал помесь с зябликом, это была бы не эволюция, это был бы фильм ужасов. Лучше идите искать знаменитого немецкого ученого
    Ящерица ползет по болотам времен какого-нибудь палеозойского периода и тут у неё начинает расти вымя или крылья. Вполне в духе Стивена Кинга, у коего сегодня ДР...
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 21.09.12 13:47

    Admin пишет:Ящерица ползет по болотам времен какого-нибудь палеозойского периода и тут у неё начинает расти вымя или крылья. Вполне в духе Стивена Кинга.

    Ищи немецкого ученого!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 13:50

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:Ящерица ползет по болотам времен какого-нибудь палеозойского периода и тут у неё начинает расти вымя или крылья. Вполне в духе Стивена Кинга.

    Ищи немецкого ученого!
    Представьте такую ЖЕСТЬ: плывет безглазое существо в водах древнего океана и тут у него н6ачинают появляться глаза и оно начинает превращаться в кистеперую рыбу, у которой ни с того ни с сего появляется чешуя, а потом и вымя.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 13:54

    На то, чтобы вывести породу собак "черный терьер", у кинологов ушло примерно 10 лет. Порода лошадей "Чистокровная верховая" была выведена людьми примерно за 30 лет. А если в нашем распоряжении миллионы лет? Тут уж вроде никого не должно удивлять, что у хищников и копытных был общий предок. Его называют "мезонихиды".
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 14:05

    Инезилья пишет:На то, чтобы вывести породу собак "черный терьер", у кинологов ушло примерно 10 лет. Порода лошадей "Чистокровная верховая" была выведена людьми примерно за 30 лет. А если в нашем распоряжении миллионы лет? Тут уж вроде никого не должно удивлять, что у хищников и копытных был общий предок. Его называют "мезонихиды".
    Терьер был выведен путем скрещивания собак, верховая была выведена путем скрещивания лошадей.
    Вот если бы терьера удалось вывести путем скрещивания зяблика и кистеперой рыбы, то было совсем другое дело!
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 14:09

    Терьер был выведен путем скрещивания собак, верховая была выведена путем скрещивания лошадей.
    Вот если бы терьера удалось вывести путем скрещивания зяблика и кистеперой рыбы, то было совсем другое дело!
    Не только скрещивания, но и отбора гибридов с нужными качествами. В природе скрещивание тоже возможно.
    А теперь к делу. Если вы историк, то на первом курсе вам читали археологию. Так что элементарные знания по палеонтолгии у вас должны быть. Но вы ведете себя так, как будто их нет. Вы троллите или на археологии сачковали?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 14:15

    Инезилья пишет:
    Терьер был выведен путем скрещивания собак, верховая была выведена путем скрещивания лошадей.
    Вот если бы терьера удалось вывести путем скрещивания зяблика и кистеперой рыбы, то было совсем другое дело!
    Не только скрещивания, но и отбора гибридов с нужными качествами. В природе скрещивание тоже возможно.
    А теперь к делу. Если вы историк, то на первом курсе вам читали археологию. Так что элементарные знания по палеонтолгии у вас должны быть. Но вы ведете себя так, как будто их нет. Вы троллите или на археологии сачковали?
    Не всегда можно принимать то, что утверждает наука. В былые времена французские академики шельмовали тех, кто утверждал, что метеориты существуют. А когда-то ученые атом считали неделимым.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 14:17

    В былые времена французские академики шельмовали тех, кто утверждал, что метеориты существуют. А когда-то ученые атом считали неделимым.
    Все поняла, вы тролль, хоть и Админ. Больше отвечать вам не буду, а только тем, кто действительно хочет разобраться.
    Вы не поверили вашему профессору-археологу, а я вот святым отцам не верю.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Admin 21.09.12 14:20

    Инезилья пишет:
    В былые времена французские академики шельмовали тех, кто утверждал, что метеориты существуют. А когда-то ученые атом считали неделимым.
    Все поняла, вы тролль, хоть и Админ. Больше отвечать вам не буду, а только тем, кто действительно хочет разобраться.
    Вы не поверили вашему профессору-археологу, а я вот святым отцам не верю.
    Опять вы пытаетесь столкнуть религию и науку. святым отцам нет дела до неделимости атома, так же как науке нет дела до понятия о спасении.

    Я доверяю профессорам археологам, но не надо забывать, что научные знания не следует догматизировать и считать абсолютно достоверными.
    Когда-то ученые мужи считали, что вода на экваторе кипит. им тоже доверяли, но не проверяли, а когда проверили... Razz
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Инезилья 21.09.12 14:25

    Я доверяю профессорам археологам, но не надо забывать, что научные знания не следует догматизировать и считать абсолютно достоверными.
    Вы троллите. вопросы, которые мне задаете, вполне прилично освещены в школьных учебниках биологии, а затем это еще в курсе археологии повторяется.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Эволюция.  - Страница 22 Empty Re: Эволюция.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 21.09.12 14:28

    Инезилья пишет:
    Вы троллите. вопросы, которые мне задаете, вполне прилично освещены в школьных учебниках биологии, а затем это еще в курсе археологии повторяется.

    какой курс археологии! Я не уверен, что он школьный курс закончил

      Текущее время 23.11.24 5:50