Намоленная икона и просто икона в чем разница?

София09 пишет:

Интересно какя атмосфера была в том месте, где Жуков отдавал приказ положить тысячи молодых парней на  эксперементальном полигоне или когда отдавал приказ взять Берлин бросая туда больше полмилионна солдат, хотя через несколько дней Берлин итак бы сдался?

София09 пишет:Так выходит, если я дома перед иконой молюсь чаще,  чем в храме, то получается у меня дома намоленное место, а икона скоро будет чудотворить!?

Мафусал пишет:
Вопрос, София, не в том сколько вы молитесь, а действует ли через вашу молитву благодать.

Мафусал пишет:

София09 пишет:Как-то не очень понятно, а в чем суть? чем может отличатся намоленная икона от ненамоленной и намоленное место храма от ненамоленного, и вообще разве бывают в храме ненамоленные места?

Андрей Кир пишет:
Если бы не было намоленности, то и не было бы особой атмосферы старых храмов, церквей...Там есть совершенно особый дух...и люди это ощущают, как намоленность. Говорят, место может быть свято и погано...

Верующие хорошо понимают, что такое нечистые духи, бесы и демоны. И что такое - Ангелы Света. Сознание человека находится под постоянным воздействием и тех, и других. А от того, в каком состоянии находится сознание человека зависит и его внешний образ жизни.

Суть молитвы в том, чтобы отсекать воздействие бесов на своё сознание, освобождая в нём место для чистого звучания слова Божьего. Если привести аналогию, то это устранение помех в радиоэфире, дабы иметь чёткий приём нужной волны. Непрестанная молитва - это непрестанное отсечение всех бесовских помех для чистого приёма всего, что исходит свыше от Господа.

Поэтому места, где звучит непрестанная молитва, максимально очищены от бесовского воздействия.  И люди чувствительные к состоянию своей души это хорошо чувствуют. Все материальные предметы тоже участвуют как посредники в общении человека с потусторонним миром. И те иконы, через которые, как через посредников, непрестанно действует благодать, действительно являются намоленными и отличаются от других.

Nuklon пишет:

А что такое "действие благодати"? В чем оно выражается? Что это такое в переводе на удобопонятный язык?

Admin пишет:
Вполне могу согласиться.

Мафусал пишет:
Сверхъестественная сила.

Nuklon пишет:А что такое "действие благодати"? В чем оно выражается? Что это такое в переводе на удобопонятный язык?

Давыденков пишет:Глава 2. Учение о благодати как о силе, нас освящающей
За искуплением человека Сыном Божиим следует привитие человечества к Искупителю силой Духа Святого, или, иначе, усвоение плодов искупительного подвига Иисуса Христа человеку благодатию Святого Духа. Это Божественное действие именуется также благодатным оправданием и освящением человека, ибо, по слову ап. Павла, если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви (Рим.11:16). Учение о Боге Освятителе состоит из следующих частей:
Учение о благодати как о силе, нас освящающей.
Учение о воздействии спасающей благодати на человека применительно к его духовно-телесной природе.
Учение о Церкви, через которую совершается освящение человека.
Учение о церковных таинствах как средствах освящения.

noname пишет:

Далее читайте Догматическое богословие Давыденкова - там много о благодати: http://azbyka.ru/library/dogmaticheskoe-bogoslovie-davydenkov.shtml#glava_2_uchenie_o_blagodati_kak_o_sile_nas_osvjashhajushhej

Nuklon пишет:

И в чем же она себя проявляет?

Мафусал пишет:
Все проявления благодати от мироточения икон и мощей до исцеления смертельных болезней описаны в подробностях. Но пока на себе её действие не почувствуете, не поймёте, Нуклон.

Nuklon пишет:

Аа, теперь понятно, то есть это то чего вроде есть, а вроде как и нет.

Nuklon пишет:Спасибо. Мне не надо Давыденкова, мне по-русски объясните, что такое благодать, в чем и как проявляется и так далее в этом роде. Без всяких там витиеватых словоблудий...

Давыденков пишет:Учение Откровения о Божественной благодати в узком смысле, т. е. как о силе, освящающей и спасающей человека, сводится к следующим основным положениям:
благодать — особая нетварная Божественная сила;
эта сила достигает нас в Ипостаси Святого Духа, поэтому она часто называется силой Духа Святого, хотя принадлежит в равной степени всем Лицам Пресвятой Троицы;
она даруется нам вследствие искупительного подвига Иисуса Христа;
Бог усвояет нам плоды искупительного подвига таинственным благодатным действием на нашу природу;
благодать действует совместно с естественными силами и способностями человеческой природы и не может рассматриваться как магическое дополнение к способностям и дарованиям человека;
благодать не изменяет самой природы (сущности) человека, но преображает способ ее существования.

Мафусал пишет:
Вы импотенту от рождения, объясните, что такое секс.

noname пишет:
эта сила достигает нас в Ипостаси Святого Духа, поэтому она часто называется силой Духа Святого, хотя принадлежит в равной степени всем Лицам Пресвятой Троицы;
она даруется нам вследствие искупительного подвига Иисуса Христа;
Бог усвояет нам плоды искупительного подвига таинственным благодатным действием на нашу природу;
благодать действует совместно с естественными силами и способностями человеческой природы и не может рассматриваться как магическое дополнение к способностям и дарованиям человека;
благодать не изменяет самой природы (сущности) человека, но преображает способ ее существования.

Можно выделить два основных вида благодати: благодать всеобщую и благодать церковную. (оттуда же).

Nuklon пишет:

Вполне можно объяснить, ну хотя-бы на примере других инстинктов приносящих удовольствие.  А вот объясните, а что значит благодать, ну хотя-бы на примерах. Вот я например в лесу грибочков пособираю, усталость такая приятная, сяду на пенек, фляжку достану да чернушки с салом, благодать  Ну тут же нет ничего сверхъестественного.

Мафусал пишет:
Прочтите в житии Серафима Саровского, когда он беседует с Мотовиловым. Лучше не опишешь.

Когда действует благодать, всё происходящее с телом перестаёт иметь значимость, хотя тело и ощущается. Мир души становится ощутимым сам по себе в абсолютной свободе и любви. В чистоте и совершенстве. В этом состоянии видишь душу другого человека (видя при этом и его тело), без слов понимая что в его душе. И все чувства направлены именно на его душу, не имея ни единого порочного помысла. И понимаешь, что такое состояние можно переживать вечно, а всё, что связано с телом, не имеет вообще никакого значения. Оно просто материальный носитель души. И ничего более.

Nuklon пишет:

А ну что-бы испытывать подобные состояния есть много способов, в том числе химические Тут ничего сверхъестественного.

Мафусал пишет:
Поверьте, Нуклон, ничего общего. Сам проверял.

Мафусал пишет:А насчёт двух видов можно по-подробнее, Нонейм?

Давыденков о благодати:

Nuklon пишет:А ну что-бы испытывать подобные состояния есть много способов, в том числе химические Тут ничего сверхъестественного.

Nuklon пишет:

Героиновый кайф тоже не имеет ничего общего с димедроловым А в буддийской нирване бывали?

noname пишет:
Всё вам вынь да положь, никто не хочет сам читать книгу! Ну, ладно, вот:

Мафусал пишет:А мне как раз хотелось, Нонейм, из вашего личного опыта узнать об этом. Но я так понял, что благодать-то одна, но действия её разные.

noname пишет:
Отсебятину не люблю. Мы должны изучать догматическое богословие. Там всё по Библии и по отцам святым.

Мафусал пишет:Ну вот вы изучаете, скажите мне, я правильно понял, что благодать одна, а действия её разные?

noname пишет:
Так прямо не написано, поэтому затрудняюсь сказать. Наверное, благодать одна, потому что это особая Божественная Сила, исходящая от Пресвятой Троицы.

Мафусал пишет:
Все искусственные кайфы по сути одинаковы. И главное в них - это введение человека в зависимость. А благодать учит человека прежде всего абсолютной свободе.

Nuklon пишет:

Так религиозные "благодати" тоже по сути мало чем отличаются. Кстати был выявлен центр мозга, отвечающий за "приведения", так вот испытуемые при воздействие на него, начинали ощущать присутствие неких "потусторонних" сущностей...

Мафусал пишет:А чтобы увидеть саму реальность, нужно абстрагироваться от мозга. Поскольку для атеиста жизнь - это именно работа мозга, то и абстрагирование от мозга для него - бред.