Намоленная икона и просто икона в чем разница?

Nuklon пишет: Да и рассуждает часто на удивление здраво...

Я на галоперидоле.

Горюшкин пишет:Вот я не понимаю термина "намоленность". Это что-то значит? Ведь место и предметы святятся святым человеком

Вот именно, приятно встретить здраво рассуждающего православного!

А намоленность это значит много людей у этой иконы молились вот и все, только не сама икона помогает, а тот, кого мы просим о совместной молитве, кроме конечно иконы Иисуса Христа.

София09 пишет:

Вот именно, приятно встретить здраво рассуждающего православного!

А намоленность это значит много людей у этой иконы молились вот и все, только не сама икона помогает, а тот, кого мы просим о совместной молитве, кроме конечно иконы Иисуса Христа.

В так ничего и не поняли, София. Остаётся уповать на ваш реальный практический религиозный опыт, который откроет вам со временем глубину этого явления - намоленности.

Мафусал пишет:В так ничего и не поняли, София. :{grust}: Остаётся уповать на ваш реальный практический религиозный опыт, который откроет вам со временем глубину этого явления - намоленности.

Сохрани меня Бог от такой "глубины"!

Слава Богу, что Иисус не учил такой бредятине, которую вы пытаетесь выдать за якобы чудесную глубину

София09 пишет:

Сохрани меня Бог от такой "глубины"!

Слава Богу, что Иисус не учил такой бредятине, которую вы пытаетесь выдать за якобы чудесную глубину

Христос каждого ведёт своим путём. Вам видней, Софья, по какой тропе двигаться.

Мафусал пишет:Христос каждого ведёт своим путём. Вам видней, София, по какой тропе двигаться.

Ну да, я уж лучше по той, которую Христос указал)

Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

София09 пишет:
Вывод оказался прост: нет разницы перед намоленной иконой я молюсь или нет, ведь намоленная это оказывается много людей перед этой иконой молилось.

Дело в том, что есть такие иконы через которые являлась слава Божья, Его благодать в чудотворной силе(т.с.). Повторюсь о "сознании", как говорится: по вере и дано будет.

София09 пишет: А суть в том кто на иконе, а Богородица только одна, хоть как рисуй и Николай Чудотворец и Свирский и мн.др., так же и с местом.

Точно! И Богородица одна и др... И Бог ТриЕДИН.

София09 пишет: По молитве, если на то Его воля Бог освятит и место, хоть много там людей до этого молилось, хоть нет.

Всё Богу возможно!

София09 пишет:

Сохрани меня Бог от такой "глубины"!

Слава Богу, что Иисус не учил такой бредятине, которую вы пытаетесь выдать за якобы чудесную глубину

И это бредятина, Соня?

sinner пишет:
Дело в том, что есть такие иконы через которые являлась слава Божья, Его благодать в чудотворной силе(т.с.). Повторюсь о "сознании", как говорится: по вере и дано будет.

Приветствую, Дима!
О том и речь, что вера-то у нас всех поначалу слабенькая, как ножки и способность сохранять равновесие у годовалого малыша, учащегося ходить. Вот он и держится за предметы, когда переступает. И слава Богу, что ЕСТЬ за что держаться! В стране с тысячелетней историей христианства: сколько святых мест и намоленных икон.

А так-то да: первые христиане, у которых не столько внутренние гонения от бесов и страстей, как у нас сейчас, были, а что ни на есть внешние - от язычников, и вынужденные прятаться в пещерах, оставили нам знаки - как они молились. Тогда икон столько не было ещё, а нарисуют крестик на стене пещеры и... ВСЁ И ВСЯ духовная их жизнь в нём, как и апостол говорит:

А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира (Гал.6:14).

Это уже вера совершенная, достигших в меру полного возраста Христова (Еф.4:13).
А для новоначальных и Святые Отцы советуют "опоры" - иконы БОЛЬШОГО размера, паломничества по святым местам, где чудотворные иконы были обретены...

Нюся пишет:
И это бредятина, Соня?

А в храм можно заходить с оружием? Я к тому, что охрана ВИП персон, да и самого патриарха, наверняка вооруженные.

Валерий (Миклош) пишет:

А в храм можно заходить с оружием? Я к тому, что охрана ВИП персон, да и самого патриарха, наверняка вооруженные.

Зачем поганишь молитву? Тебе чего до этой женщины?

Петра пишет:
Приветствую, Дима!

  Снимаю шляпу перед твоей мудростью(данную Творцом) Галина! Как всегда рад слышать тебя.   Спасибо за "глубокое"(т.с.) дополнение.

Петра пишет:

Это уже вера совершенная, достигших в меру полного возраста Христова (Еф.4:13).
А для новоначальных и Святые Отцы советуют "опоры" - иконы БОЛЬШОГО размера, паломничества по святым местам, где чудотворные иконы были обретены...

sinner пишет:
Снимаю шляпу перед твоей мудростью(данную Творцом) Галина! Как всегда рад слышать тебя.   Спасибо за "глубокое" дополнение.

О, Мудрейшие, из Мудрейших?
Может, вы сначала перед совершенным Серафимом "убогим" свои шляпки снимете?

Нюся пишет:
О, Мудрейшие, из Мудрейших?
Может, вы сначала перед совершенным Серафимом "убогим" свои шляпки снимете?

А может Вы не будете мне что-либо навязывать! А пойдете своей дорогой, сами знаете куда ...

sinner пишет:
А может Вы не будете мне что-либо навязывать! А пойдете своей дорогой, сами знаете куда ...  

В жопу?

Sevlagor пишет:В жопу?

Sevlagor пишет:
В жопу?

Ну это уже грубо говоря, а мягко говоря, это строчить стишки. Вот я их когда читаю, то сразу понимаю, что мне лучше стихи не писать, ибо получится к примеру такой вот "каламбур".

sinner пишет:
Ну это уже грубо говоря, а мягко говоря, это строчить стишки. Вот я их когда читаю, то сразу понимаю, что мне лучше стихи не писать, ибо получится к примеру такой вот "каламбур".

Стишки ты можешь не читать . Но! Серафима чтить - ОБЯЗАН!
Он совершенный? А перед иконою Пречистой молился днями и ночами...

Нюся пишет:
Но! Серафима чтить - ОБЯЗАН!
Он совершенный? А перед иконою Пречистой молился днями и ночами...

Для меня - совершенный в полноте этого слова, только ОДИН Творец! Далее, забудьте такое слово  как обязан, по крайней мере по отношению ко мне! Исключение одно - Господь Бог, вот Ему я обязан ВСЕМ! Хотя я чту святых, но в плане разумного! И перед иконой Богородицы я не молился днями и ночами... П.С. А стишки буду порой читать, ибо уже довольно давнооооо не курю "драп", а так почитал и поржал. Уж извините за откровенность, надеюсь в соблазн не упадете!

И чего делает сей "правоверный" на Православном Форуме? Кого лечит?

Не знаю, что делает и кого лечит и т.д. сей "правоверный" на этом форуме, а лично я что-то почитываю здесь, что-то пишу, в общем виду общение(т.с.). Вот только есть те, с которыми мне, скорее не хочется общаться, а они пристали к ... как банный лист, вот и приходится этот "лист" отлеплять от себя. О как бывает!

sinner пишет:
Дело в том, что есть такие иконы через которые являлась слава Божья, Его благодать в чудотворной силе(т.с.). Повторюсь о "сознании", как говорится: по вере и дано будет.

От Матфея 9:20-22.

Иконы, святыни, сами храмы - это риза Иисуса Христа. Почему исцелилась женщина, прикоснувшись к ризе Иисуса? Потому что сила была в Иисусе, а через ризу она вошла в женщину. В другом Евангелии говорится, что Иисус даже не видел женщину, но лишь почувствовал, что из него вышла сила.

Это механизм действия благодати через иконы и святыни. Понятно, что за ними должна стоять сила благодати. Это и есть намоленность, без которой и храмы, и иконы, и святыни превращаются в мерзость запустения.

sinner пишет:Не знаю, что делает и кого лечит и т.д. сей "правоверный" на этом форуме, а лично я что-то почитываю здесь, что-то пишу, в общем виду общение(т.с.). Вот только есть те, с которыми мне, скорее не хочется общаться, а они пристали к ... как банный лист, вот и приходится этот "лист" отлеплять от себя. О как бывает!

Чтож делать. Надо, Федя надо! По другому Федя не понимает!

Нюся пишет:
Чтож делать. Надо, Федя надо! По другому Федя не понимает!

Ну, хай тады и не обижаются(соблазняются), ибо в таком случае на обиженных...

Мафусал пишет:
Это механизм действия благодати через иконы и святыни. Понятно, что за ними должна стоять сила благодати. Это и есть намоленность, без которой и храмы, и иконы, и святыни превращаются в мерзость запустения.

Мафусал! Я в принципе ничего не имею против "намоленности", но намоленность имеет два взгляда, один индивидуальный, а другой соборный(коллективный). Более того, намоленность присутствует не только в православии, но и в католицизме, а так же в протестантизме. За иноверии промолчу... О как. С Богом!

Димас пишет: Более того, намоленность присутствует не только в православии, но и в католицизме, а так же в протестантизме.

Не согласен, нет у еретиков благодати.

noname пишет:
Не согласен, нет у еретиков благодати.

Ваше право не соглашаться! Вот если мне какой-либо православный покажет "благодатомер", то я уйду в православный монастырь, говорю это перед Творцом, вы все, ангелы и моя совесть будут свидетелями в этом. А пока благодать принимается только "верой"! Бог в помощь!

Димас пишет:Я в принципе ничего не имею против "намоленности", но намоленность имеет два взгляда, один индивидуальный, а другой соборный(коллективный). Более того, намоленность присутствует не только в православии, но и в католицизме, а так же в протестантизме. За иноверии промолчу... О как. С Богом!

Согласен. Только не понял, в чём разница между индивидуальным и соборным пониманием намоленности?

noname пишет:
Не согласен, нет у еретиков благодати.

Благодать есть даже в аду. Только там она имеет свойство неугасимого огня вечных мук.

Мафусал пишет:
Согласен. Только не понял, в чём разница между индивидуальным и соборным пониманием намоленности?

Есть "тайная комната", а есть церковь, примерно так.