Про атеистов

Валерий (Миклош) пишет:

Про гром? Уже объяснили. А вот что вы с вашим объяснением будете делать?

Не уклоняйтесь от ответа. Что даёт изначальный импульс всему движению материи? Что инициировало Большой Взрыв Первоточки? Что заставило её развернуться именно в такую вселенную, а не в хаос?

Мафусал пишет:
Божественный свет вне пространства и времени. Поэтому нет у него скорости.

Это вы откуда взяли? С потолка?

Мафусал пишет:
В нашей вселенной его стандартная скорость известна. Но и она условна. В условиях чёрной дыры или кротовой норы она меняется радикально.

Вы уже рассказали нам, как воздух передает телевизионный сигнал. Больше не надо откровений, пожалуйста

Валерий (Миклош) пишет:Вы уже рассказали нам, как воздух передает телевизионный сигнал. Больше не надо откровений, пожалуйста

Значит, ответа о первопричине Большого Взрыва у вас нет, но вы верите, что знаете это.

Если знаете, так скажите, Миклош.

А воздух - это среда для передачиинформации вообще. Будь то вселенная или наша атмосфера. Это материя или эфир, как говорили раньше.

Мафусал пишет:
Не уклоняйтесь от ответа. Что даёт изначальный импульс всему движению материи? Что инициировало Большой Взрыв Первоточки? Что заставило её развернуться именно в такую вселенную, а не в хаос?

Я не физик, не знаю. Но то, что я не знаю, я не объясняю сверхъестественными чарами. Я вам могу про Потоп рассказать. И объяснить, что его не было, вопреки тому, что все христианство на нем покоится

Валерий (Миклош) пишет:

Так я не понял про звезды и Солнце. Что раньше чего? И какая скорость света была тогда?

Скажите, как атеист, православному,... какие есть основания, считать скорость света неизменной?

Валерий (Миклош) пишет:

Я не физик, не знаю. Но то, что я не знаю, я не объясняю сверхъестественными чарами. Я вам могу про Потоп рассказать. И объяснить, что его не было, вопреки тому, что все христианство на нем покоится

Миклош,расскажите мне.Я вас внимательно выслушаю.

Валерий (Миклош) пишет:

Я не физик, не знаю. Но то, что я не знаю, я не объясняю сверхъестественными чарами. Я вам могу про Потоп рассказать. И объяснить, что его не было, вопреки тому, что все христианство на нем покоится

Ага, это уже ближе. То есть вы не знаете о первопричине всего, но верите, что это не Бог?

Мафусал пишет:

А воздух - это среда для передачиинформации вообще. Будь то вселенная или наша атмосфера. Это материя или эфир, как говорили раньше.

Я плачу! Кир, возьмите шефство над братом по вере!

Валерий (Миклош) пишет:

Я плачу!  Кир, возьмите шефство над братом по вере!

Хорошо, Миклош, я не буду утомлять вас метафизикой. Но и вы не уклоняйтесь от прямых ответов. Это не в вашу пользу. Итак, вы не знаете, что является первопричиной всего, но верите, что это не Бог?

пинна пишет:
Миклош,расскажите мне.Я вас внимательно выслушаю.

1. В природе нет такого количества воды, чтобы этот потоп создать

2. Археология не дает свидетельств, что за последние 10-20 тысяч лет имело место всемирное прерывание культурных слоев

3. современное распределение животного мира не может быть объяснено в случае распространения из одной точки в Малой Азии

4. постройка ковчега нереальна

.....
.....
.....

Мафусал пишет:
Итак, вы не знаете, что является первопричиной всего, но верите, что это не Бог?

Я вам русским языком ответил, что не физик, не знаю. Но также добавил, что нет никаких оснований все неведомое в настоящее время объяснять действием сверхъестественных сил

Валерий (Миклош) пишет:

Я вам русским языком ответил, что не физик, не знаю. Но также добавил, что нет никаких оснований все неведомое в настоящее время объяснять действием сверхъестественных сил

То есть, получается так. Вы не знаете, в чём первопричина всего, но верите, что физики знают - это не Бог. То есть, не верите Церкви, но верите физикам.

А раз не знаете, значит не можете отрицать, что это может быть и Бог. Ведь так?

Валерий (Миклош) пишет:

4. постройка ковчега нереальна

Во времена Пушкина полёт в космос тоже казался нереальностью. А сегодня учёные не понимают, как можно было создать древние гигантские мегалиты.

Валерий (Миклош) пишет:Я вам русским языком ответил, что не физик, не знаю. Но также добавил, что нет никаких оснований все неведомое в настоящее время объяснять действием сверхъестественных сил

Вся система доказательств атеизма, глубоко антинаучная. Всё объяснено, с естественно-научной точки зрения, только христианскими учёными, физиками и др.

+Антон+ пишет:

Вся система доказательств атеизма, глубоко антинаучная. Всё объяснено, с естественно-научной точки зрения, только христианскими учёными, физиками и др.

Истинно так!

+Антон+ пишет:

только христианскими учёными, физиками и др.

Только христианскими?

Мафусал пишет:
Во времена Пушкина полёт в космос тоже казался нереальностью. А сегодня учёные не понимают, как можно было создать древние гигантские мегалиты.

Сегодня.А завтра?

+Антон+ пишет:
Всё объяснено, с естественно-научной точки зрения, только христианскими учёными, физиками и др.

Давайте какую-нибудь монографию и покажите, где там опора на Библию.

Валерий (Миклош) пишет:

1. В природе нет такого количества воды, чтобы этот потоп создать

2. Археология не дает свидетельств, что за последние 10-20 тысяч лет имело место всемирное прерывание культурных слоев

3. современное распределение животного мира не может быть объяснено в случае распространения из одной точки в Малой Азии

4. постройка ковчега нереальна

.....
.....
.....

А если я вам ДОКАЖУ,что все ваши доводы можно опровергнуть исходя из научных доказательств-вы станете настоящим православным христианином?

Мафусал пишет:
Мне мысль ваша понятна. Она давно уже выражена в формуле: материя первична, сознание вторично. Информация - это след, возникающий при изменении в материи. А ум обрабатывает этот след в своих категориях.

Эта философская формула в данном случае она неважна. Важно что есть на самом деле. Информация - это атрибут материи, ее свойство.

Мафусал пишет:
Хорошо, спрошу иначе, что задало изначальный  импульс, дабы материя изменялась не хаотично, а по определённой программе?

Вы задаете вопрос с позиции догмы, как-будто вам известно что материя изменяется по определенной программе, однако это не так.
также обратите внимания как быстро вы перескочили к первопричине. Бога вы можете гонять по всей вселенной из одного белого пятна в другое, или даже вышвыривать его вон из вселенной. Но вы не сможете проделать то-же самое с человеком, он всегда рядом. Поэтому вместо каких-то общих вопросов о Боге-вообще, всегда можно задать более конкретные вопросы. Есть ли у бог у человека? Есть ли у него душа? Существовали ли первые люди? Какие факторы влияют на развитие жизни на Земле на развитие общества итд? В христианстве можно выделить как минимум две основные проблемы: отсутствие первых людей Адама и Евы, и отсутствие души, как некой сущности обладающей самостоятельным существованием.

пинна пишет:А если я вам ДОКАЖУ,что все ваши доводы можно опровергнуть исходя из научных доказательств-вы станете настоящим православным христианином?

Бросаетесь словами. Научные доказательства верны только на данном временном отрезке, а какие доказательства будут в будущем?

пинна пишет:
А если я вам ДОКАЖУ,что все ваши доводы можно опровергнуть исходя из научных доказательств-вы станете настоящим православным христианином?

Вперед. Свечку поставлю, самую большую.

+Антон+ пишет:

Вся система доказательств атеизма, глубоко антинаучная.

Где можно глянуть на " систему доказательств атеизма"?

Премьер-министр пишет:
Где можно глянуть на " систему доказательств атеизма"?

В средней школе.

Валерий (Миклош) пишет:

Вперед. Свечку поставлю, самую большую.

Вперёд-это не ответ.
Вы должны засвидетельствовать своё согласие перед всем форумом.Боитесь?

пинна пишет:
Вперёд-это не ответ.
Вы должны засвидетельствовать своё согласие перед всем форумом.Боитесь?

Свидетельствую перед всем форумом, торжественно клянусь, принять повторное крещение, достать свой крестик, стать православным и поменять подпись под ником

+Антон+ пишет:

В средней школе.

А в церковно-приходских школах другая система доказательств? К примеру, на уроках физики или химии?

Премьер-министр пишет:
А в церковно-приходских школах другая система доказательств? К примеру, на уроках физики или химии?

Вы где то видели церковно-приходские школы?

+Антон+ пишет:

Вы где то видели церковно-приходские школы?

Работаю напротив. Школа прямо в храме. Еще один вопрос, Антон: Вы упомянули христианских ученых, Вы упомянули их как научных сотрудников или как сотрудников креационизма?

Валерий (Миклош) пишет:

Свидетельствую перед всем форумом, торжественно клянусь, принять повторное крещение, достать свой крестик, стать православным и поменять подпись под ником

Повторного крещения не бывает.Оно одно-на всю жизнь.
С чего начнём-с потопа?С Ноевого ковчега?
А почему,собственно,вы не можете допустить что Богу возможно всё?И мир создать и мир уничтожить?Вы возьмите любое живое существо и внимательно за ним понаблюдайте.Во-первых,каждое творение весьма искусно и практично создано,во-вторых,это творение вовсе не действует по механическим "инстинктам",как утверждают некоторые зоологи-натуралисты.Да и что есть инстинкт?Если вас или меня запереть в клетке,т.е. создать неестественную среду обитания,поставить перед нами две кнопки,нажимая на одну из которых мы будем получать палкой по башке,а нажимая на другую-кусок мяса,-этак мы быстро уясним,на уровне инстинкта,на какую нам надо/не надо нажимать.Вы согласны?