Про атеистов

+Антон+ пишет:Атеизм,... это религия.

Антон, Вы уже начинаете смешить, причем здесь масоны, очередь к мавзолею В.И. Ленина и атеизм?

Nuklon пишет: причем здесь масоны, очередь к мавзолею В.И. Ленина и атеизм?

А разве не масоны и атеисты создали СССР? По Вашему, это христиане, идут на поклон к атеисту всех времён и народов?

+Антон+ пишет:

А разве не масоны и атеисты создали СССР?

Откуда дровишки?

+Антон+ пишет:идут на поклон к атеисту всех времён и народов?

А почему на поклон?

Nuklon пишет:

А почему на поклон?

Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить,... забыли?

Говорю же,... это религия.

+Антон+ пишет:

Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить,... забыли?

Говорю же,... это религия.

Вы случаем не чего не попутали? Что религия? Коммунистическая идеология? Тут от части соглашусь, действительно имеет некоторое сходство. А атеизм здесь причем?

Nuklon пишет:

Вы случаем не чего не попутали? Что религия? Коммунистическая идеология? Тут от части соглашусь, действительно имеет некоторое сходство. А атеизм здесь причем?

Коммунистическая идеология и атеизм неотъемлемы, друг от друга,... коммунизма, не может быть без атеизма. Атеизм - основа коммунизма.

+Антон+ пишет:
Коммунистическая идеология и атеизм неотъемлемы, друг от друга,... коммунизма, не может быть без атеизма. Атеизм - основа коммунизма.

Вы это патриарху расскажите. а то он не знает...

Зюганов,... это, музейный экспонат.

+Антон+ пишет:Зюганов,... это, музейный экспонат.

А этот экспонат вам знаком?

VasyaBit пишет:
Скорее не потому что не получил знаний, а потому что не хочет эти знания приобретать.

А я чем больше научных (доступных моему уму конечно) знаний получаю, тем крепче и ясней становится моя вера в Бога.

+Антон+ пишет:
Коммунистическая идеология и атеизм неотъемлемы, друг от друга,... коммунизма, не может быть без атеизма. Атеизм - основа коммунизма.

Смотря что вкладывать в понятие коммунизм. В Китае, к примеру, в коммунизм не вкладывают обязательный атеизм и вполне себе совмещают его с традиционными верованиями.

Коммунизм советский, вылившийся из масонских учений, трансформировался из антихристианства в абсолютное безбожие. Масонство - это универсальное религиозное учение (точнее, попытка его создать), предложенное вместо всех традиционных мировых религий. Но Сталин очистил коммунизм от масонства и осталось одно безбожие. Хотя, когда прижало, и он пошёл на союз с Церковью, позволив даже восстановить патриаршество.

Зюганов предлагает коммунизм не столько как идеологию, сколько как государственный инструмент. Он понимает значимость Церкви в нравственном воспитании народа. Но приди он к власти, он попытается превратить Церковь в обычный государственный институт. Урежет все её права до минимума. А так как Церковь в материальном развитии всегда эффективней чем государство, то очень скоро коммунисты снова начнут её притеснять вплоть до открытых гонений.

+Антон+ пишет:Атеизм - основа коммунизма.

О чем я и говорил, в отсутствие аргументов, начинается демагогия. Вы сами придумали, или у какого Воробьевского подобную мысль подчерпнули?

Nuklon пишет:

О чем я и говорил, в отсутствие аргументов, начинается демагогия. Вы сами придумали, или у какого Воробьевского подобную мысль подчерпнули?

А скажите, Нуклон, в чём разница между христианской общиной, где всё общее, и коммуной?

Мафусал пишет:
А скажите, Нуклон, в чём разница между христианской общиной, где всё общее, и коммуной?

Приветствую Мафусал. Если сравнивать первые христианские общины и коммуну в её "романтическом" виде, то общего много. Разница лишь в том, что первые христиане верили в Бога и ожидали скорого конца света, потому дружно проедали имущество... А коммуна верила в светлое будущее и работала на него. На мой взгляд, второе куда благородней.

Мафусал пишет:
А я чем больше научных (доступных моему уму конечно) знаний получаю, тем крепче и ясней становится моя вера в Бога.

Здесь нет ничего удивительного, достаточно вспомнить "обратный эффект".

Эффект обратного действия: почему мы упорствуем в своих заблуждениях
Когда какая-то мысль становится частью вашего мировоззрения, вы стараетесь защитить ее от внешних влияний. Это происходит инстинктивно и неосознанно, как только мозг сталкивается с информацией, несовместимой с его установками.[...]Со временем, благодаря эффекту обратного результата вы начинаете менее критично смотреть на факты, которые позволяют вам по-прежнему считать свои убеждения истинными и правомерными.

Это отчасти объясняет почему многие верующие так падки на лженауку. Это не оттого что они неспособны отличить лженауку от науки, а скорее оттого что верующие сами хотят обманутся. Стоит какому- нибудь лжеученому польстить убеждения верующего так они уже готовы отдать ему свою душу, тем более что лженаука часто предлагает основу для рационализации их веры. А многим верующим это необходима для психологического комфорта. Хотя с точки зрения религии рационализация веры идет во вред.

В общественно-историческом смысле попытка соединить в едином синтезе несоединимые разум и религиозную веру - явно обречена на поражение, хотя, конечно, непосредственно она и может принести пользу религии, способствуя время, продлению ее жизни, создавая видимость убедительности ее аргументов. Кроме того, использование "аргументов от ума", проникновения разума в вере - это троянский конь, который никак не способствует "чистоте" веры, а вольно или невольно способствует ее расстройству.

Nuklon пишет:

Приветствую Мафусал. Если сравнивать первые христианские общины и коммуну в её "романтическом" виде, то общего много. Разница лишь в том, что первые христиане верили в Бога и ожидали скорого конца света, потому дружно проедали имущество... А коммуна верила в светлое будущее и работала на него. На мой взгляд, второе куда благородней.  

И я вас приветствую, Нуклон! Вы очень точно определили суть. В первом случае - вера в Господа и ожидание Его второго пришествия. Во втором - ожидание воплощения своих собственных, человеческих слишком человеческих, мечтаний. Поэтому в христианском обществе акцент всегда делается на религию. А в коммунистическом на своё собственное разумение и свои мечты.

Отсюда, христиане всегда видят путь государства в сторону монархии, а коммунисты - в сторону полного атеизма. Это лишь взаимоисключающие направления. Две разных оси координат. А общество всегда находится в какой-то своей точке этих осей и имеет свой вектор движения.

VasyaBit пишет:
Это отчасти объясняет почему многие верующие так падки на лженауку. Это не оттого что они неспособны отличить лженауку от науки, а скорее оттого что верующие сами хотят обманутся. Стоит какому- нибудь лжеученому польстить убеждения верующего так они уже готовы отдать ему свою душу, тем более что лженаука часто предлагает основу для рационализации их веры. А многим верующим это необходима для психологического комфорта. Хотя с точки зрения религии рационализация веры идет во вред.

В общественно-историческом смысле попытка соединить в едином синтезе несоединимые разум и религиозную веру - явно обречена на поражение, хотя, конечно, непосредственно она и может принести пользу религии, способствуя время, продлению ее жизни, создавая видимость убедительности ее аргументов. Кроме того, использование "аргументов от ума", проникновения разума в вере - это троянский конь, который никак не способствует "чистоте" веры, а вольно или невольно способствует ее расстройству.

Совсем не так, Вася Бит. Моё сознание не только не стремится защититься от науки, а наоборот с радостью принимает новые знания. Ибо я понял, что наука имеет дело исключительно с материальным миром. Только с материей и энергией, переходящих друг в друга и создающих различные формы жизни. Именно формы, а не саму жизнь.

Пока наука говорит о материи и энергии, она нисколько не противоречит религии. Наоборот, раскрывает её постулаты с микроскопической подробностью и очевидностью. Но как только наука пытается объяснить причину возникновения жизни и её законы, она внедряется не в свою сферу и превращается просто в атеистическую и лживую идеологию.

Поэтому наука и религия - одно целое. А атеизм - это просто ложное измышление интеллекта, в попытке придумать обоснование мира вне Бога.

Мафусал пишет:а коммунисты - в сторону полного атеизма.

Ерунды не пишите Мафусал, поинтересуйтесь как обстояли дела с религией в других соц. странах, где у власти были коммунистические партии. Не надо советский опыт времен военного коммунизма, когда религии вообще и православие в особенности, хорошенько пресанули. К этому кстати были вполне обоснованные причины, на тот момент церковь была в основном идеологическим инструментом царской России... Потому не надо, угу?

Мафусал пишет:
атеизм - это просто ложное измышление интеллекта, в попытке придумать обоснование мира вне Бога.

Атеизм основывается на данных науки, в которых Бога нет. Религия же опирается на мифологическую традицию. Данные науки они в любой стране одинаковы и не зависят от идеологии. В этом их сила. А религия она здесь одна, а там другая. То, какому богу поклоняются люди лишь дело случая, что доказывает искусственность представления о сверхъестественном существе. Родился в Аравии, поклоняйся Аллаху, родился в Риме - католическому Иисусу, в Москве - Иисусу православному, в Африке - племенному божку.

Мафусал пишет:А атеизм - это просто ложное измышление интеллекта, в попытке придумать обоснование мира вне Бога.

Вообще-то атеизм ничего не измышляет, в отличии от религий, в которых представления о Боге не просто разные, но часто противоречивые. Если бы он чего измышлял, то мы бы имели дело с разными его течениями. А он что здесь, что в Африке...

Мафусал пишет:
Совсем не так, Вася Бит. Моё сознание не только не стремится защититься от науки, а наоборот с радостью принимает новые знания. Ибо я понял, что наука имеет дело исключительно с материальным миром. Только с материей и энергией, переходящих друг в друга и создающих различные формы жизни. Именно формы, а не саму жизнь.

Еще одно свойство детского мышления — дуализм. Это идея о том, что между материальным и духовным есть принципиальная разница (телом и душой, мозгом и сознанием)...
Naked Science

Дуализм это еще одно существенное отличие веры от атеизма. В атеизме "духовное" является неотъемлемым свойством материального мира. Религии же как правило пытаются разрубить мир на две независимые части. Поэтому нередко верующий более "материалистичны" чем атеисты, ведь они живут в мертвом и бездушном материальном мире. Они не видят мир во всей его полноте, видимо поэтому они бегут от него в фантазии за поисками духовного.

Мафусал пишет:
Пока наука говорит о материи и энергии, она нисколько не противоречит религии. Наоборот, раскрывает её постулаты с микроскопической подробностью и очевидностью. Но как только наука пытается объяснить причину возникновения жизни и её законы, она внедряется не в свою сферу и превращается просто в атеистическую и лживую идеологию.

Наука изучает этот мир во всей его полноте, все что доступно человеку является объектом его исследования. Поэтому нет никаких не научных сфер в объективной реальности. Даже субъективное как объективный феномен является объектом исследовании. Еще одно обстоятельство часто упускается верующими из виду. Это информация, а она как вы знаете нематериальна. Но вряд ли кто-то из современных людей не слышал о такой науке как информатика.

Мафусал пишет:
Поэтому наука и религия - одно целое. А атеизм - это просто ложное измышление интеллекта, в попытке придумать обоснование мира вне Бога.

Наука доказала свою эффективность, и пользуется определенным авторитетом. Неудивительно что даже верующие начинают отдавать науке первенство. Именно она судит что истина, а что ложь. Вот поэтому верующие и пытаются всеми правдами и неправдами представить ее как сторонницу религии.

Валерий (Миклош) пишет:

Атеизм основывается на данных науки, в которых Бога нет. Религия же опирается на мифологическую традицию. Данные науки они в любой стране одинаковы и не зависят от идеологии. В этом их сила. А религия она здесь одна, а там другая. То, какому богу поклоняются люди лишь дело случая, что доказывает искусственность представления о сверхъестественном существе. Родился в Аравии, поклоняйся Аллаху, родился в Риме - католическому Иисусу, в Москве - Иисусу православному, в Африке - племенному божку.

Если бы Церковь не создала науку, то атеистам вообще нечем было бы оперировать в своих рассуждениях. Это во-первых.
Во-вторых, вам было бы не плохо понять, что кроме науки, которую создала Церковь, есть и лже-наука, которую нам навязывает атеизм. (Например, бредятину об эволюции или ещё какую фигню, которую научно доказать не могут.)
А в-третьих, Бог всюду. В том числе и в науке.
Не придумай Господь законов природы (изучение которых мы называем наукой), то не было бы никакой науки.

Ingwar пишет:
кроме науки, которую создала Церковь, есть и лже-наука, которую нам навязывает атеизм. (Например, бредятину об эволюции или ещё какую фигню, которую научно доказать не могут.)

Без комментариев. С детским лепетом и детскими словами в детский сад пожалуйста

Валерий (Миклош) пишет:

Без комментариев. С детским лепетом и детскими словами в детский сад пожалуйста

Вы не правы Валерий Вот в детский сад и школу не надо посылать, дети в это и поверить могут

Валерий (Миклош) пишет:

Без комментариев. С детским лепетом и детскими словами в детский сад пожалуйста

Если не станете как дети, не войдёте в Царствие Небесное, - сказал Иисус.

А по поводу атеистов в Святом Писании сказано, - "Рече безумец в сердце своем - несть Бога".

Так что мы разобрались.
Я в детский садик, а вы в дурдом.

Ingwar пишет:
Если не станете как дети,

Невежественными, жестокими и эгоцентричными?

VasyaBit пишет:
Невежественными, жестокими и эгоцентричными?

Чистыми, бесхитростными и добрыми.

пинна пишет:
Чистыми, бесхитростными и добрыми.

И не стыдно чистым и бесхитростным вешать лапшу на уши? Про Адама и Еву, про змею и Ноя с ковчегом?

Валерий (Миклош) пишет:И не стыдно чистым и бесхитростным вешать лапшу на уши? Про Адама и Еву, про змею и Ноя с ковчегом?

Миклош, лапшу на уши вешают детям атеисты. Мне вешали, когда я в школе учился (1985-1995). Адам и Евы - наши прародители, змея говорящая была, ковчег был. Читайте Библию. А атеисты вешают лапшу про эволюцию, Дарвина, что "всё само собой образовалось", про небытие после смерти и прочую чушь.