Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+19
Admin
Ищущий
din
Сергей_Михайлов
Алина
Мудрец
Veronika
proxogy
miha61
Сергей мск
Nuklon
Стахий
Дим21
Елена-христианка
Нюся
noname
пинна
Aleksandr ark
Монтгомери
Участников: 23

    Мусульмане о утренней молитве

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 20:17

    Сергей мск пишет:

    Если атеизм  религия, то некурение табака тоже активное занятие.
    Есть люди, которые просто не верят.

    "...а почему аборигены съели Кука,
       до сих пор молчит наука!" (с)
    Вполне. Курить- это постоянный вдох-выдох...активное занятие.
    А религия- это , в первую очередь, вера определенным мировоззренческим установкам. У атеистов это- вера во всемогущество человека.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Nuklon 27.02.14 20:20

    Алина пишет:
    Ну да, следуя этой подробной инструкции, можно запросто поделить всех на наших хороших и "ихних" плохих) и жить-поживать, ощетинясь на всякий пожарный на все, кажущееся не нашенским.

    Это не инструкция  Laughing , это называется, что вижу, то и говорю.  Laughing  Честно говоря, хотелось бы ошибаться.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 20:22

    Aleksandr ark пишет:
    Хватает женщину за горло и пытается душить, плюют в лицо женщине начальнику караула. Много чего творят русские моряки когда их суда находятся на ремонте в Севастополе.
    Ну...что творят украинцы у себя на родине с собственными соотечественниками, мы видели.
    А вот насчет русских моряков в русском Севастополе- не поняла.. Сам видел или кто по испорченному телефону инфу подкинул?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  пинна 27.02.14 20:23

    noname пишет:
    Иисус очень добрый! Он простит неверных.
    В качестве одного из видений, описывающих загробную участь мусульман, приведу воспоминание схимонаха Николая Исповедника (в миру Юсуф Абдул оглы 1820-1893), бывшего мусульманина, записанные преп. Варсанофием Оптинским:
    «Я увидел великую и неизмеримую пропасть, исполненную мрака, но мрак этот не воспрепятствовал мне увидеть в её страшной глубине князя тьмы в том виде, как он изображается на церковных картинах; на руках у него сидел Иуда, державший в руках подобие мешка. Возле князя тьмы стоял лжепророк Мухаммед в рясе зеленого цвета и такого же цвета чалме. Вокруг сатаны, который составлял как бы центр пропасти, на всем беспредельном пространстве её, видел я множество людей всякого состояния, пола и возраста, но никого из знакомых между ними не заметил. Из пропасти доносились до меня вопли отчаяния и неизглаголанного ужаса, которых невозможно передать словами».
    http://azbyka.ru/religii/islam/susoev_brak_s_musulmaninom-all.shtml#s11
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  пинна 27.02.14 20:26

    Nuklon пишет:

    Это какие такие неудобные вопросы, вроде обсудили уже  Laughing  А духовно, это как в твоем понимании?
    Во.И я об этом. Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 4665641 
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  noname 27.02.14 20:29

    пинна пишет:
    В качестве одного из видений, описывающих загробную участь мусульман, приведу воспоминание схимонаха Николая Исповедника (в миру Юсуф Абдул оглы 1820-1893), бывшего мусульманина, записанные преп. Варсанофием Оптинским:
    Чушь. Не верю.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  miha61 27.02.14 20:30

    Nuklon пишет:

    Да нет Михаил, просто они к нам относятся так, какими нас видят, а видят нас слабой, продажной, спившийся нацией, которая плюнула на свои традиции, на своих стариков, и даже не способную к размножению. И скажите, что у них для этого нет оснований.
    Подождите Виктор. Мне кажется, что мы говорим о разном. Я сопоставляю веру мусульман и христиан, а Вы говорите о мосульманах и русских. Мне кажется, это не одно и то же.
    и
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 20:31

    Aleksandr ark пишет:

    Какой мести. Та которой плюнули в лицо переживала чтобы об этом не узнали муж и сын. Вот и думай теперь какая армия придет нас окупировать освобождать с востока.
    С этого и надо было начинать... Видимо плюнули в морду за дело.
    Или вы там совсем оборзели, что русские территории считаете вконец своими- бандеровскими? Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 564504 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  пинна 27.02.14 20:32

    Мудрец пишет:Насчёт отца Даниила, лично я с его позицией категорически не согласен. Получается, если бы, например я родился в мусульманской стране и был воспитан в мусульманских традициях, непоколебимо веря в истинность Ислама, (как верю ныне в истинность Православия), прожил бы жизнь, будучи праведником в мусульманском понимании, и почитал бы Христа пророком, а не Богом, только потому, что был бы убеждён в этом с рождения, то попал бы в ад?
    Несправедливо как-то, не верю что наш Господь может так поступить с невинными.
    Причём здесь точка зрения о.Даниила?..Мудрец.
    Читайте больше святых отцов Церкви!!!
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Nuklon 27.02.14 20:33

    пинна пишет:
    Во.И я об этом. Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 4665641 

    Не плачь девчонка...  Laughing  О чем ты? Духовные, они знаешь ли в душе, их словами не выразишь. Потому разговоры все наши, и вопросы решаемые, они чисто человеческие, а вот по этим разговорам можно судить, да и то поверхностно о том, что в душе человека, и если в словах обыкновенная человеческая ненависть ко всему иному, то каким бы гневом праведным это не прикрывалось, можно сказать только одно, что в душе тьма, а что может быть общего у тьмы со светом.  Laughing


    Последний раз редактировалось: Nuklon (27.02.14 20:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  пинна 27.02.14 20:35

    noname пишет:
    Чушь. Не верю.
    Спроси у проф.Осипова. Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 2156185088 
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Nuklon 27.02.14 20:40

    miha61 пишет:
    Подождите Виктор. Мне кажется, что мы говорим о разном. Я сопоставляю веру мусульман и христиан

    Да, действительно мы о разном, я не веры сравниваю, я вообще ничего не сравниваю, я говорю о том, что нам есть чему у них поучится, в том числе и как надо относится к своей вере, традициям и так далее.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 20:41

    proxogy пишет:
    Почто убогаго обидиши,  брата твоего не любиши, блуд и гордость гониши? Остави убо сия, Татьяна, и покайся Царствия ради Божия.
    Святость своя на ноги не давит?
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  proxogy 27.02.14 20:46

    Святость на ноги не давит?
    вы желаете перейти на личности
    или поговорить о Святости?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 20:46

    automne пишет:
    Я бы сказала, достаточно зайти на форум. Михаил, попробуйте взглянуть на то, что здесь происходит глазами новичка. Вам откроется очевидное - здесь Духом Православия и не пахнет.
    Что же вы тут делаете? Спасать пришли? Или свою критику выложить?
    Зря стараетесь. Без вас все известно и понятно, откуда растут ноги.
    Могу сказать одно, что форум пока православен, а вот либерастия его захлестывает давно.
    Рецепт прост: очистить форум от неправославия и форум станет православным на 100%.
    Вот только тогда вы можете оказаться за бортом...
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Сергей мск 27.02.14 20:47

    Елена-христианка пишет: У атеистов это- вера во всемогущество человека.

    А можно ли в таком случае причислять к атеистам (волей-неволей) верующих людей, действиями своими в
    реальной жизни умножающих то же самое могущество человека? В чём разница между ними?
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Сергей мск 27.02.14 20:53

    Елена-христианка пишет:
    Рецепт прост: очистить форум от неправославия и форум станет православным на 100%.


    В своё время, перед падением коммунистического режима в Болгарии,
    в конце восьмидесятых годов, всех турок, проживающих в стране, а  их
    там  15%, переименовали в болгар, заставив сменить тюркские фамилии
    на болгарские. Несогласных выслали. Но тем не менее, страна на 100%
    болгарской по национальному составу не стала.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 20:56

    proxogy пишет:
    вы желаете перейти на личности
    или поговорить о Святости?
    Нет. Я предпочитаю, чтоб ты не копипастил на форуме без повода Евангелие, как прочие сектанты.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 20:58

    Сергей мск пишет:

    А можно ли в таком случае причислять к атеистам (волей-неволей) верующих людей, действиями своими в
    реальной жизни умножающих то же самое могущество человека? В чём разница между ними?
    Еще раз и по-русски.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Нюся 27.02.14 21:00

    Елена-христианка пишет:
    Еще раз и по-русски.

    Чего - могущества и зачем?
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Сергей мск 27.02.14 21:03

    Елена-христианка пишет:
    Еще раз и по-русски.

    Я свой ответ построил в полном соответствием и логикой Вашего сообщения № 122. Его последней фразой.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  proxogy 27.02.14 21:03

    proxogy пишет:
    вы желаете перейти на личности
    или поговорить о Святости?
    Елена-христианка пишет:
    Нет. Я предпочитаю, чтоб ты не копипастил на форуме без повода Евангелие, как прочие сектанты.

    то есть ты не знаешь откуда именно взят выше приведённый мною текст? Shocked Shocked Shocked
    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 363957483 -ад и израиль  трэш и угар
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  miha61 27.02.14 21:07

    Nuklon пишет:

    Да, действительно мы о разном, я не веры сравниваю, я вообще ничего не сравниваю, я говорю о том, что нам есть чему у них поучится, в том числе и как надо относится к своей вере, традициям и так далее.
    Чему учиться у мусульман? Быть хорошими людьми? Почему только у них? У атеистов, так же не мало хороших и добрых людей. Я таких знаю не мало Smile 
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Nuklon 27.02.14 21:11

    miha61 пишет:
    Чему учиться  у мусульман?  

    Я уже написал чему. А про остальных, речь же о мусульманах.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Нюся 27.02.14 21:13

    Алина пишет:
    Ну да, следуя этой подробной инструкции, можно запросто поделить всех на наших хороших и "ихних" плохих) и жить-поживать, ощетинясь на всякий пожарный на все, кажущееся не нашенским.

    Это относится ко всем сторонам ваше мнение или только особливо?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 21:14

    Сергей мск пишет:

    Я свой ответ построил в полном соответствием и логикой Вашего сообщения № 122.  Его последней фразой.
    Если тебе было что-то не понятно, то надо было просто переспросить, но ты ответил, значит, понял.
    Я же не поняла твой пост. Не хочешь объяснить- не надо.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Елена-христианка 27.02.14 21:15

    proxogy пишет:


    то есть ты не знаешь откуда именно взят выше приведённый мною текст? Shocked Shocked Shocked
    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 363957483 -ад и израиль  трэш и угар
     Shocked Еще один чукча?
    Насчет текста знаю, Псалтирь, но писала уже и про твои цитаты из НЗ.
    Ну, извини, обобщила.. Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 413941 .


    Последний раз редактировалось: Елена-христианка (27.02.14 21:40), всего редактировалось 1 раз(а)
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  Сергей мск 27.02.14 21:16

    Елена-христианка пишет:
    Если тебе было что-то не понятно, то надо было просто переспросить, но ты ответил, значит, понял.
    Я же не поняла твой пост. Не хочешь  объяснить- не надо.

    Если объясню по новой, много букф получится...
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  пинна 27.02.14 21:18

    Nuklon пишет:

    Не плачь девчонка...  Laughing  О чем ты? Духовные, они знаешь ли в душе, их словами не выразишь. Потому разговоры все наши, и вопросы решаемые, они чисто человеческие, а вот по этим разговорам можно судить, да и то поверхностно о том, что в душе человека, и если в словах обыкновенная человеческая ненависть ко всему иному, то каким бы гневом праведным это не прикрывалось, можно сказать только одно, что в душе тьма, а что может быть общего у тьмы со светом.  Laughing
    Вить,ё-моё,ну какая ненависть?Чё вы так все зациклились на этом слове?Если и кипит во мне,то лишь то,что мне не дано красноречиво,легко и доступно выражать свои мысли.Оттого,что коряво излагаю,получается резко и тяжеловесно.Но ненависти нет,иногда,правда возмущает,когда люди явно противоречат православному учению,но пытаются это приподнести как непреложную истину.А когда нагло лгут,я уж извини,- Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 564504 рублю с плеча. drunken 
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Мусульмане о утренней молитве - Страница 5 Empty Re: Мусульмане о утренней молитве

    Сообщение  miha61 27.02.14 21:19

    Nuklon пишет:

    Я уже написал чему. А про остальных, речь же о мусульманах.
    Хорошо, а почему не у христиан? Smile 

      Текущее время 16.09.24 22:59