Во что и в кого ВЫГОДНО верить атеисту?

Nuklon пишет:Так ты живешь в атеистическом мире

нуклон пишет:тебя до сих пор не убили, вон пенсию платят, в государстве законы существуют

нуклон пишет:Да и СССР со своим гос. атеизмом в морально-нравственном отношении стоял куда выше современной обставленной храмами России, так что видишь не все позволено.

Nuklon пишет:Кстати сказать, само название темы провокационно и предполагает игру в одни ворота, кстати обычный не совсем чистоплотный прием, применяемый верующими всех мастей в спорах с неверующими и атеистами, я все же напомню, что я не атеист, я неверующий    У меня встречный вопрос, а почему атеисту, непременно должно быть выгодно во что то там верить. Ну а излюбленная вами формулировка, " раз Бога нет, то все позволено", уже миллионы раз была опровергнута самой жизнью.   

serpantin04 пишет:Просто у каждого своя выгода, у кого от материального, у кого-то от радости, бывает они частично пересекаются. Каждый ищет выгоды, прибыли, в чём-то хочет богатеть.

Андрей Кир пишет:
Нагорная Проповедь недоступна пониманию человека, не знакомого с разумом её Сказавшего

Nuklon пишет:

Ну и что же в ней такого нового или необыкновенного? Я лично ничего не вижу оригинального.

Нюся пишет:

Да куда уж там! Ведь ты ..и милостивый, и кроткий, и чист на все сто, особливо .."миротворец, изгнанный правды ради". Правда, вот КАКОЙ-такой правды - вопрос.

Короче, блажен Нуклон да и только.  

Nuklon пишет:

Нюся, вот не надо на меня примерять ваши добродетели. У меня совершенно другие понятия, ну а кроткий, это для меня вообще оскорбление   Да, и что значит чист? Поясни.  

Нюся пишет:Какой из тебя Христов ученик?

Nuklon пишет:

А я где-то сказал, что я его ученик? Или высказал желание им быть? Мне за глаза достаточно моей верующей супруги и верующих друзей, а так же личного опыта веры, что бы сказать нет, на весь остаток моей жизни.   

Нюся пишет:

Ну, вот и финал: Если ты не ученик Христа СпаситеБога, то ты - ученик диавола, демона мучителя. Третьего не дано.

Nuklon пишет:

Да-да, я это уже слышал, кто не с нами, тот против нас. А потом христиане удивляются, да в принципе не только христиане, а представители всех религий, а чего это так к нам относятся? Ну а как к вам ещё относится, если вы на весь мир волком смотрите, все кто не с вами, так это непременно слепцы, глупцы, и даже сатанисты.  

Nuklon пишет:

Не спорю, ну а откуда Вам известно, какой выгоды атеист ищет, например просто делая добро другому, даже совершенно незнакомому человеку, я конечно понимаю что вам удобней считать, что он так поступает лишь потому, что надеется что то получить в замен, как минимум показать какой он хороший перед людьми, а это совершенно не так, мне приятно сделать хорошо другому человеку, и мне совершенно не мешает знание того, что я могу ответить на вопрос, а почему мне это приятно. А всё дело в том, что любое социальное животное, каким является человек, обладает таким свойством как альтруизм, для выживания вида, просто необходимо уметь делится пищей, не убивать подобных себе и так далее, то есть вся человеческая мораль построена на инстинктах, которые закреплялись в процессе эволюции, потому как оказались полезными для выживания. Это я конечно так, поверхностно-упрошено, потому как ещё раз повторяю, никогда не ставил задачи, выступать или кого то чему-то учить, как говорится уяснил для себя и достаточно, кому интересно читайте что такое мораль, как она появилась и для чего служит.

serpantin04 пишет:
Эволюция это случайная, беспорядочная,беззаконная встреча двух молекул и как бы после этого понеслось. Вот вы твёрдо и однозначно верите в эволюцию? Без сомнений, что после смерти ничего для вас нет?

Nuklon пишет:Насколько она случайна, или был некий разумный замысел..., про то мне неведомо, да и думаю этого никто не знает, то что эволюция происходила и происходит в настоящем, скажем так... у меня нет оснований не доверять этому, что касается жизни после смерти, однозначно нет.

Nuklon пишет:

Насколько она случайна, или был некий разумный замысел..., про то мне неведомо, да и думаю этого никто не знает, то что эволюция происходила и происходит в настоящем, скажем так... у меня нет оснований не доверять этому, что касается жизни после смерти, однозначно нет.

serpantin04 пишет:
Вы не уверены, был или не был некий разумный замысел для создания жизни, так как вы можете быть уверены, что продолжения её(жизни) не будет? С кем вы советовались? Откуда вера в информацию?

serpantin04 пишет:

Вы не уверены, был или не был некий разумный замысел для создания жизни, так как вы можете быть уверены, что продолжения её(жизни) не будет? С кем вы советовались? Откуда вера в информацию?

noname пишет:
Это дьявол подсказывает догматы атеизма атеистам.

Nuklon пишет:

Да понимаете в чем дело, мы, вся наша сущность, наше я, это головной мозг, с нейронами и прочим. Вот смотрите, человек получает травму головного мозга и превращается в овощ, или теряет память, бывает так что личность человека полностью меняется, как говорится случаев этих много и они хорошо описаны. Ну а когда вы умрете и сердце остановится, через 5-7 минут ваш мозг умрет, если не откачают конечно, тогда вы будите описывать свои галлюцинации, как путешествие на тот свет, ну а если нет... то вас попросту не станет.

serpantin04 пишет:

У меня есть грубое сравнение человека и созданного по образу человека компьютера. Вот вы составляете какой-нибудь документ или создаёте рисунок, он во временной памяти(оперативке). Чтобы его спасти надо сохранить с временной на жёсткий диск. Как раз самая коротенькая молитовка:"Спаси и сохрани". Человек наделён многими качествами и дарами и  существенно отличается свободой воли и верой в возможность исполнения собственных желаний. Но живём мы во времени(на оперативке), не хотите на жёсткий  диск - в вечность. Всё это конечно весьма сравнительно, но всё же почему нет?

Nuklon пишет:

Так видите в чем дело..., вы в общем то правильное выбрали сравнение, все именно так и есть и оперативная память, определенные участки мозга и долговременная HDD, другие участки, но вот беда, это единый механизм и он смертен.

serpantin04 пишет:

Вы не ответили     -    Если вы допускаете что был некий разумный замысел для создания жизни, то почему нету смысла дать свободу творению выбрать жить вечно или нет?

Nuklon пишет:

Да отвечать не на что. Ну сами посудите, а много ли у вас вообще свободы, от воды-зависимы, от кислорода-зависимы, от еды-зависимы, даже от какого-то там микроба, которому то и имя ещё не придумали и то зависимы. Вы даже не свободны от того, спать вам треть своей жизни или провести с пользой. А тут на такое замахиваетесь, жить ли вам вечно...

serpantin04 пишет:

Во сколько каверз и капканов, но как-то мы произошли и до сих пор живы. Ну не чудо? А ответ у вас просто не увязывается с вашей же логикой. Эволюция для жизни покороче - это у вас вера без сомнений. Жизнь вечная ну никак не верите. Даже при вероятности существования Творца(вы же допускаете такое), вы не верите и не разрешаете себе и другим вечную жизнь. Всё в пределах ваших слов, ничего личного.

Nuklon пишет:

А при чем здесь выгода? Я выгод не ищу, я просто не верю    Ведь писал же уже, зачем мне храм, когда есть земля и небо, зачем мне иконы, когда есть цветы, звезды и многое другое, зачем мне молитва, когда есть антибиотики и анальгетики и они помогают в независимости от того, верю я в них или нет... и так далее. Я счастливый человек, потому что принимаю и люблю мир таким какой он есть и не забиваю себе голову утопичными мечтами о каком то другом, я знаю что его нет. Я радуюсь солнцу, ветру, лесу, своему телу, мне нравится ощущать силу своих мускул, мне нравится работать до пота, до изнеможения, мне нравится то приятное волнение и истома, что вызывает во мне красивое женское тело..., я не стесняюсь этого, мне нравится что-то построить, создать, мне нравится думать, доходить до чего то своими мозгами не ограничивая себя кем-то придуманными догмами, мне нравится красивая музыка, картины, поэзия. Короче нравится мне жить и готов за эту жизнь заплатить небытием... А что вы можете предложить мне в замен? Истину, да вы и объяснить то толком не можете, что это такое, жизнь вечную, да я смотрю вы и сами то в неё больше на словах верите, так что не обижайся Нюся... Я ведь и правда к тебе очень хорошо отношусь, честное пионерское   

masigor2 пишет:

Настоящий христианин назвал бы Вас несчастным, и пожалел. К сожалению это не я.
Могу лишь сказать, что у Вас как-то все логично слепо.

Nuklon пишет:

Да-да, я это уже слышал, кто не с нами, тот против нас. А потом христиане удивляются, да в принципе не только христиане, а представители всех религий, а чего это так к нам относятся? Ну а как к вам ещё относится, если вы на весь мир волком смотрите, все кто не с вами, так это непременно слепцы, глупцы, и даже сатанисты.  

Нюся пишет:
Не надоело тебе пиариться?

Носишься со своим неверием, как дурень со ступою. Всё внимание привлекаешь.
Сколько страниц ты сам себе посвятил на этом форуме? Артист.

Nuklon пишет:

Я? Не считал, и пиар здесь причем? Я просто общаюсь.