Во что и в кого ВЫГОДНО верить атеисту?

Валерий (Миклош) пишет:

   "А доказать?"
   
   Зинт пишет:

"Доказательства на этом форуме были.Но,для вас,это не доказательства.Даже если бы вам предоставили очевидные доказательства какого то события,которое бы точно указывали на действие Божиего Промысла - не поверите. Вам верить не выгодно .Вы - атеист. " Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят."
(Лук.16:29-31)  "

Атеисты веруют в то, что наука всесильна, что научный метод познания мира единственный метод, веруют в вечное небытиё после смерти. Веруют в теорию эволюции и дарвинизм. Атеисты очень верующие люди.

noname пишет:Атеисты веруют в то, что наука всесильна, что научный метод познания мира единственный метод, веруют в вечное небытиё после смерти. Веруют в теорию эволюции и дарвинизм. Атеисты очень верующие люди.

Согласен. Даже - часто они веруют в то,что верующий в Бога ,по логике,ни когда бы не поверил.На пример : они веруют,что всё сотворилось само собой .По воле случая ,без вмешательства Создателя.Был Большой взрыв и всё начало создаваться.Хотя ,даже наука доказывает,что всякий взрыв - разрушение.Структуры с высоким информационным содержанием
(литературные произведения, архитектурные строения, двигатели и т.д.) не могут возникать в результате действия случайных сил природы, а требуют разумного создателя.Такие структуры состоят из многих частей.Например, вы не можете построить мотор из дной детали. Зачастую, удаление одной части может нарушить работу всего механизма.Ученые называют это неснижаемой сложностью системы - все части вносят свой вклад в ее работу. Если убрать хотя бы одну составляющую,система просто не будет функционировать.Простая мышеловка является примером неснижаемой сложности. Она состоит из основания, удерживающей вертикальной рейки, пружины, молоточка и фиксатора. Уберите хотя бы что-то, и она перестанет работать как мышеловка. Мир и законы природы не менее сложнее двигателя или мышеловки.А вот - атеисты верят,что всё это может создаться случайно.

Я считаю, что атеизм - это вид мировоззренческого безумия.

noname пишет:Атеисты веруют в то, что наука всесильна, что научный метод познания мира единственный метод, веруют в вечное небытиё после смерти. Веруют в теорию эволюции и дарвинизм. Атеисты очень верующие люди.

Оставим пока научных атеистов.
Есть премного просто: бог якись там в душе, а душа - атеистична эгоистка: Я , и только ВСЁ для меня.
И в чём она христианка - можно только догадываться ...
А есть атеист-садист.
А есть - всё в кучу...

Атеизм Богоборческая философия,он создан для создания базы объясняющей все без участия Бога,атеисты глухи к словам о Боге,они сознательно и настойчиво ведут борьбу с верующими и  Богом.
Атеизм существует как антипод веры.

"Бог века сего" - культ потребления и мирская суета - затмил уши и глаза атеистов, они отвергают всё мистическое и не понимают как можно общаться с Богом. И ещё не надо забывать сатану, который опекает атеистов - своих клиентов в аду.

noname пишет:"Бог века сего" - культ потребления и мирская суета - затмил уши и глаза атеистов, они отвергают всё мистическое и не понимают как можно общаться с Богом. И ещё не надо забывать сатану, который опекает атеистов - своих клиентов в аду.

Серега, согласись, что это и твой культ. 
И если атеисту это простительно в силу неверия(бит будет меньше), то христианину нет. 

Елена-христианка пишет:
Серега, согласись, что это и твой культ. 

Это не мой культ! Мой культ - Православие!

zint пишет:А вот  - атеисты верят,что всё это может создаться случайно.

У вас, и у Вас в частности, везде одни и те же аргументы, хотя ответы вам не раз давались в соответствующих темах. Возражать никто, конечно, не станет, проще просто пропустить мимо ушей и повторять свои глупости.)
Если говорите про атеистов - необходимо обобщать, говорить глупости и тд. Вывод напрашивается один, сами серьёзно никогда атеистами не были.)

noname пишет:
Это не мой культ! Мой культ - Православие!

Не похоже по твоему мировоззрению.  

77777 пишет:Атеизм Богоборческая философия,он создан для создания базы объясняющей все без участия Бога,атеисты глухи к словам о Боге,они сознательно и настойчиво ведут борьбу с верующими и  Богом.
Атеизм существует как антипод веры.

Значит, атеиста надо любить...А если он злой, то тем более.
Кстати, чем отличается атеист от магометанина в плане пощады христианина?

"Если Бога нет, то все позволено" - это откуда-то из Достоевского.
В принципе это логично. Довод в пользу Бога применяют богословы.
Но почему на практике это не всегда прокатывает - многие,многие атеисты не позволяют себе ВСЕГО?
В чем смысл "правильности" для Нуклона, В.Миклош и др.???

masigor2 пишет:"Если Бога нет, то все позволено" - это откуда-то из Достоевского.
В принципе это логично. Довод в пользу Бога применяют богословы.
Но почему на практике это не всегда прокатывает - многие,многие атеисты не позволяют себе ВСЕГО?
В чем смысл "правильности" для Нуклона, В.Миклош и др.???

В рациональности. Это мнение подавляющего большинства атеистов.

masigor2 пишет:"Если Бога нет, то все позволено" - это откуда-то из Достоевского.
В принципе это логично. Довод в пользу Бога применяют богословы.
Но почему на практике это не всегда прокатывает - многие,многие атеисты не позволяют себе ВСЕГО?
В чем смысл "правильности" для Нуклона, В.Миклош и др.???

ну, насчёт того, что всё позволено, если нет Бога, не соглашусь. В Евангелии есть строки " вам всё дозволено, но не всё полезно"

отсюда, если

Андрей Кир пишет:В рациональности. Это мнение подавляющего большинства атеистов

то это мнение ошибочное, причиной же ошибочности является прежде всего ленность ума, и не знание критикуемого предмета атеиЗДами)), потому как там же в Евангелии есть и "вы все Боги" и "вам всё подвластно"
Что до персоналий Нуклона и Миклоша, то сказать сложно. В целом же, для атеиЗДов, особенно воинствующих, правильность определяется навязчивыми идеями, которыми они одержимы.

Вообще же, вопрос самой темы, с моей точки зрения, поставлен некорректно. Вера, как предмет самостоятельный, мОгущий иметь размеры ("была бы Вера ваша с горчичное семя"), атеиЗДами не рассматривается. Поэтому верить во что-то или в кого-то атеиЗД физиологически не способен, он может верить кому-то или чему-то.

кулибин пишет:

ну, насчёт того, что  всё позволено, если нет Бога, не соглашусь. В Евангелии есть строки " вам всё дозволено, но не всё полезно"

отсюда, если



то это мнение ошибочное, причиной же ошибочности является прежде всего ленность ума, и не знание критикуемого предмета атеиЗДами)), потому как там же в Евангелии есть и "вы все Боги" и "вам всё подвластно"
Что до персоналий Нуклона и Миклоша, то сказать сложно. В целом же, для атеиЗДов, особенно воинствующих, правильность определяется навязчивыми идеями, которыми они одержимы.

Вообще же, вопрос самой темы, с моей точки зрения, поставлен некорректно. Вера, как предмет самостоятельный, мОгущий иметь размеры ("была бы Вера ваша с горчичное семя"), атеиЗДами не рассматривается. Поэтому верить во что-то или в кого-то атеиЗД физиологически не способен, он может верить кому-то или чему-то.

Причиной ошибочности, является ложная мысль. Ум как и логика без мыслей не могут ошибиться,без мыслей им не чем оперировать. Лень как страсть лишь усугубляет ошибочность.
Любой человек верит и думает, как ему выгодно. Иначе смысла нет. Но не стоит иногда путать веру с вероисповеданием. Не надо забирать у атеиста веру. Христианин верит, что Христос истинный Бог наш. Атеист тоже верит,но к сожалению в отсутствие Творца.

Вера может быть у кого угодно, кому угодно, в кого и во что угодно. Тот же апостол Павел верил, что нужно и должно убивать христиан, но встретив Христа принял Его и пошёл исповедовать. А взять Иуду, при нём слепые прозревали, мёртвые воскресали, а выходит не поверил, предал и от отчаяния удавился.
Вера это качество человека и скорее человек без веры предмет не самостоятельный. Вера необходима для поступка. Только с верой в пользу для себя, человек совершает поступок. Ведь даже совершая подлость и зная умом, что это подлость, человек может верить и через это оправдывать себя - что по другому для него ну никак. Чем меньше вера, тем больше человек сомневается и медленно действует(тупит). С уменьшением веры, уменьшается способность самостоятельности выбора. А если веры не будет вообще??? Не от этого ли уныние, как не желание и невозможность жить? И не дай нам Бог поверить в ложь или глупость.

А что значит:"Физиологически не способен верить."?

Андрей Кир пишет:
В рациональности. Это мнение подавляющего большинства атеистов.

Вот не ожидал Андрей от Вас такой уж слишком примитивной характеристики, у большинства, подавляющего, все как у людей    и абсолютно нормально и с моралью и с чувствами и с прочим, конечно если копнуть глубже, в смысле почему так, почему существует эта самая мораль и так далее..., то действительно дело тут в рациональности, иначе согласитесь, без "чувств" человек бы не выжил как вид, кстати так называемая мораль присуща не только человеку, но и всем высшим приматам. Кстати если копнуть поглубже верующих, то на поверхность всплывет, какие бы вы не говорили красивые слова, все та же рациональность... Страх перед наказанием, будешь плохо себя вести, поставят в угол.... так что    Просто более детский подход...  

Nuklon пишет: Кстати если копнуть поглубже верующих, то на поверхность всплывет, какие бы вы не говорили красивые слова, все та же рациональность...  Страх перед наказанием, будешь плохо себя вести, поставят в угол.... так что    Просто более детский подход...  

Вот ты ещё раз подтверждаешь свой погибельный путь ....
Копать кого-либо, тем более с целью...закопать потом - по крайней мере не чистоплотно. Ты можешь выкопать из меня мой характер и не изжитые греховные страсти, выставить их на форума и привязать к позорному площадному столбу, но если ты Не умеешь и Не хочешь знать САМОЙ моей веры во Христа Спасителя, веры во Святую Троицу - Бога Единосущного и Нераздельного, то знай, что тебя, Виктор, не пускает только твоя нераскаянность и темнота. Ты не хочешь света. Сиди во тьме.
А мы хоть ползком, хоть шажком, но не можем остановиться в общем пути Церкви ко спасению во Христе Иисусе, Спасителе нашем вечном!

Nuklon пишет:

Вот не ожидал Андрей от Вас такой уж слишком примитивной характеристики, у большинства, подавляющего, все как у людей    и абсолютно нормально и с моралью и с чувствами и с прочим, конечно если копнуть глубже, в смысле почему так, почему существует эта самая мораль и так далее..., то действительно дело тут в рациональности, иначе согласитесь, без "чувств" человек бы не выжил как вид, кстати так называемая мораль присуща не только человеку, но и всем высшим приматам. Кстати если копнуть поглубже верующих, то на поверхность всплывет, какие бы вы не говорили красивые слова, все та же рациональность...  Страх перед наказанием, будешь плохо себя вести, поставят в угол.... так что    Просто более детский подход...  

При чём здесь характеристика? Я не о этом. А о транскрипции понятий морали у атеистов. Ибо прекрасно знаю, что атеисты в это вкладывают.
Верующие же считают, что и мораль и закон физический и духовный - есть суть изобретения Божеские.
И рациональность их, благоразумно сочетается самим их фактом, существованием.

Витя, вот пример. Это люди не только высокой морали по воспитанию, но и несомненно глубокой веры, ибо они исполнили Заповедь Божью сознательно, до конца и от этого получили великую радость от Бога уже здесь. Не говоря, какую уж ТАМ получат , и она приумножится! Слово Божие не только Им говорится, Оно и действующее всегда и постоянно!
Если бы ты был внимателен хотя бы к вращению луны вокруг тебя.

Помяни меня, друг мой.
– Помяну.
– На прощанье обними.
– Обниму.
– Конь хороший у тебя.
– Забирай.
– Вкусно красное вино.
– Наливай.
Тут жена моя тебе собрала
Всё, что нам Господь послал со стола.
Чтоб тебе не замёрзнуть в пути,
Ты себе эту бурку возьми.

… Топот слышался коня далеко,
И стояли у плетня Сулико
С Автандилом. И молитва была
О пришельце глубока и светла…

Андрей Кир пишет:
И рациональность их, благоразумно сочетается самим их фактом, существованием.

Ну и в чём это благоразумие? Веди себя хорошо, а то в ад попадешь? Вот если в самую суть? Ну а атеист, в большинстве своём, живет вполне нормальной, порядочной и моральной жизнью, прекрасно зная что лопух на могиле и все, ну и кто более честен?

Nuklon пишет:
Ну и в чём это благоразумие? Веди себя хорошо, а то в ад попадешь? Вот если в самую суть? Ну а атеист, в большинстве своём, живет вполне нормальной, порядочной и моральной жизнью, прекрасно зная что лопух на могиле и все, ну и кто более честен?

Понятие "хорошо" в религиозном смысле подразумевает в первую очередь участие в богослужениях, обрядах и таинствах, а также правильные религиозные убеждения. А если украдешь или убьешь, то всегда можно покаяться.

Смердяков пишет:

Nuklon пишет:
Ну и в чём это благоразумие? Веди себя хорошо, а то в ад попадешь? Вот если в самую суть? Ну а атеист, в большинстве своём, живет вполне нормальной, порядочной и моральной жизнью, прекрасно зная что лопух на могиле и все, ну и кто более честен?

Понятие "хорошо" в религиозном смысле подразумевает в первую очередь участие в богослужениях, обрядах и таинствах, а также правильные религиозные убеждения. А если украдешь или убьешь, то всегда можно покаяться.

Зачем обманываете?

Понятие "хорошо" предусматривает весь комплекс деяний, который связан и с соблюдением обрядов и с отказом от воровства.

Кстати, почему вам так ненавистны богослужения и обряды?

Nuklon пишет:

Ну и в чём это благоразумие? Веди себя хорошо, а то в ад попадешь? Вот если в самую суть? Ну а атеист, в большинстве своём, живет вполне нормальной, порядочной и моральной жизнью, прекрасно зная что лопух на могиле и все, ну и кто более честен?

На могиле лопух, да Душа Живая. Мы ничем не отличны, все грешны и страстны. Но верящий Богу, страдает от своего несовершенства и горько жалеет, что так это...
Духовный мир - это не наша Земля и он зовёт. Зовёт непреодолимо. Ибо вкусивший Даров, знает, что ждёт его - Христос Спаситель. И ради возвращения в Дом Отчий, нужно претерпеть. И умереть. Ради будущей Жизни.


А не ради колючки, на лопухе...

Nuklon пишет:Веди себя хорошо, а то в ад попадешь? Вот если в самую суть? Ну а атеист, в большинстве своём, живет вполне нормальной, порядочной и моральной жизнью, прекрасно зная что лопух на могиле и все, ну и кто более честен?

Ты постоянно выпячиваешь свою мифическую порядочность...Зачем? Делая это, ты постоянно кидаешь в верующих камень, т.о. говоря что они Не порядочные. Это ли не гордыня, Виктор...  

Андрей Кир пишет:


А не ради колючки, на лопухе...

Атеист живет тоже не ради лопуха, а ради будущего своих детей и человечества в целом, работает, изобретает, пишет книги, картины, музыку... а в конце не ждет конфетки в виде рая для себя любимого, так что...

Admin пишет:Понятие "хорошо" предусматривает весь комплекс деяний, который связан и с соблюдением обрядов и с отказом от воровства.

Правильные религиозные убеждения считаются главнее. Один человек всю жизнь грабил и убивал, но перед смертью причастился и покаялся. А другой не воровал, не дрался, а зато в Бога не верил или верил неправильно. Допустим, не верил в Троицу или в Причастие. Ну и кто из них попадет в рай?

Admin пишет:Кстати, почему вам так ненавистны богослужения и обряды?

Потому что если теорему Пифагора перевести на церковнославянский и пропеть на церковный мотив, она станет совершенно недоказуемой.

Nuklon пишет:

Атеист живет тоже не ради лопуха, а ради будущего своих детей и человечества в целом, работает, изобретает, пишет книги, картины, музыку... а в конце не ждет конфетки в виде рая для себя любимого, так что...

Отречение от себя любимого - цель нашей жизни.
А не только писание картин и наши дети.
Жить ради другого - вот смысл!
Христос - Он о этом.

Nuklon пишет:

Атеист живет тоже не ради лопуха, а ради будущего своих детей и человечества в целом, работает, изобретает, пишет книги, картины, музыку... а в конце не ждет конфетки в виде рая для себя любимого, так что...

О, е! Нуклон, ты такой супермен???  А про остальных атеистов почём знаешь? Ты им под шкуру подлезаешь?  

Андрей Кир пишет:
Жить ради другого - вот смысл!
Христос - Он о этом.

Я про цель, попасть в рай.