Что есть любовь и свобода?

Елена-христианка пишет:
Не, на основании спасения души. Тут ветхий завет не противоречит новому.    
У тебя дети есть? Или мож тебя родители пороли за дело?
тогда ты должен понимать всю суть вопроса.

А то! Рождение от плоти - порки плотские. Рождение от Духа - духовные. Оч. просто. ))) На уровне твоей аналогии. )))

А если серьезно... Что это за "основание спасения души", конкретно? Личный опыт? Типа, "меня пороли, душа моя спасена (???), поэтому и я пороть буду"?

Кстати, ты знаешь, как , воспитывая, пороли детей в христианской православной Руси ? и не только детей...
Вишь- до сих пор вера сохранилась! 

Знаю. Язычество неистребимо. )

Елена-христианка пишет:скажу тебе честно, как "русский человек русскому человеку", я бы всю эту гражданскую шушару порола бы розгами до полного вразумления. Или они тихой сапой развратят весь мир.

Попробуйте выпороть "православных активистов", устраивающих дебоши в театрах и на выставках. Это же грандиозная антирелигиозная агитация. Емельян Ярославский обзавидуется.

Смердяков пишет:

Елена-христианка пишет:скажу тебе честно, как "русский человек русскому человеку",  я бы всю эту гражданскую шушару порола бы розгами до полного вразумления. Или они тихой сапой развратят весь мир.

Попробуйте выпороть "православных активистов", устраивающих дебоши в театрах и на выставках. Это же грандиозная антирелигиозная агитация. Емельян Ярославский обзавидуется.

Что вы называете театрами и выставками?

Шабаши дегенеративного искусства должно разгонять государство, а не народные добровольцы.  

Смердяков пишет:
Попробуйте выпороть "православных активистов", устраивающих дебоши в театрах и на выставках. Это же грандиозная антирелигиозная агитация. Емельян Ярославский обзавидуется.

Если кто устраивает где дебоши,это ещё не значит,что это "православные активисты". Что у вас за мода такая - во все дыры совать православных ?. Они у вас виноваты во всех бедах ?. Переключайтесь ,хот иногда,на мусульманских ,буддийских или индуистских "активистов".  

Андрей Зар пишет:
Конечно, разумно. В чем неразумность приведения мною этой цитаты?
О фарисеях и их отце - ну ведь элементарно же, Лен. ))) Фарисеи - лицемеры-обманщики, ну и отец их, соответственно - отец лжи.


Этот кризис у меня еще четверть века назад случился. Тружусь, работаю... )))

все. сделай паузу- скушай твикс. 

Знаю. Язычество неистребимо. )

Ты называешь мою веру- язычеством???
Не перешел ли ты грань, Андрей! 

Елена-христианка пишет:
Ты называешь мою веру- язычеством???
Не перешел ли ты грань, Андрей! 

Лен, ты что - серьезно?
Ты серьезно приравниваешь порку и Веру??? Что там - о переходе грани? А??? 

Андрей Зар пишет:
Лен, ты что - серьезно?
Ты серьезно приравниваешь порку и Веру??? Что там - о переходе грани? А??? 

Ты мне язычеством тыкаешь со вчерашнего дня. ЧТО  языческого ты увидел в порке? Тогда уж надо говорить о том, что христианства нет и не было, ибо порка всегда была.

Елена-христианка пишет:все. сделай паузу- скушай твикс. 

Добро!
На сегодня, действительно, хватит.
А то ведь твои рациональные аргументы и нерациональные фантазии относительно меня закончились. )))

Доброй Ночи!
И не пропадай, нам еще послание Златоуста антиохийской общине обсуждать.  

до завтра!

Holder пишет:
Вот обожают же неотолстовцы свою драгоценную бренную тушку. Любят ее больше Бога и больше своей безценной и безсмертной души.

"Мы вас не тронем, только вы нас не троньте". Отсюда и вся гнилая философия непротивления.
А откуда же еще?

Если по поводу неотолстовства ко мне, то надеюсь несправедливо. )) Вообще я очень скептически отношусь к любым отношениям))) И если напрягать память, то только один раз в жизни воспользовался отношением к Толстому и то высказанным Ульяновым "...истеричный хлюпик юродствующий во Христе..."

кулибин пишет:И если напрягать память, то только один раз в жизни воспользовался отношением к Толстому и то высказанным  Ульяновым "...истеричный хлюпик юродствующий во Христе..."

Ульянов тоже был свободен в любви: перед смертью, говорят, слушал Джека Лондона.

Елена-христианка пишет:

У, как все запущено!    
Тогда давайте по пунктам:
1.Греховность есть следствие рабства кого(чего)?
2.Чужой раб- чей раб по греховности?
3.Наказав раба греха- в чем грех?
 

По поводу запущено, Вы даже не представляете себе до какой степени)))
По поводу давайте, можно конечно попробовать, но результат заранее известен и маловариантабелен)))

Если проведём параллель с наркоманом, то если грубо, то наркоман является Рабом князя тьмы))), если извращённомягко)) (Бог есть Истина , следовательно его антипод ошибка) раб наркотической зависимости из-за некогда совершённых ошибочных действий. ))
В данном случае повесив или выпоров наркомана, не освободить его от рабства))
Наркоман хороший пример))) некоторые спасатели (чип и дейл) чем то похожи на наркоманов, в своей одержимости спасти души.

Вообще с Христа надо пример брать. Он никого не тронул, кроме тех кто внутри, в Храме гадил.

кулибин пишет:

  По поводу запущено, Вы даже не представляете себе до какой степени)))
По поводу давайте, можно конечно попробовать, но результат заранее известен и маловариантабелен)))

Если проведём параллель с наркоманом, то если грубо, то наркоман является Рабом князя тьмы))), если извращённомягко)) (Бог есть Истина , следовательно его антипод ошибка) раб наркотической зависимости из-за некогда совершённых ошибочных действий. ))
В данном случае повесив или выпоров наркомана, не освободить его от рабства))
Наркоман хороший пример))) некоторые спасатели (чип и дейл) чем то похожи на наркоманов, в своей одержимости спасти души.

А никто и ничто не сможет спасти человека от рабства греха,если только не освободит его сам ГОСПОДЬ наш Иисус Христос.
Как бы не старались врачи(в случае с наркоманом)и некоторые спасатели(чип и дейл).  

Нюся пишет:
Ульянов тоже был свободен в любви: перед смертью, говорят, слушал Джека Лондона.

Нюся,красноармейца целуешь?  

пинна пишет:
Нюся,красноармейца целуешь?  

А надо, фашиста?
Не трожьте красноармейца с ППШ! Мой дед под Москвой погиб. И целовать им ноги надо. Красноармейцам.

Андрей Кир пишет:
А надо, фашиста?
Не трожьте красноармейца с ППШ! Мой дед под Москвой погиб. И целовать им ноги надо. Красноармейцам.

Разные были красноармейцы...И им всем ноги целовать ?.

Андрей Кир пишет:
А надо, фашиста?
Не трожьте красноармейца с ППШ! Мой дед под Москвой погиб. И целовать им ноги надо. Красноармейцам.

И мой был.И что за напряг,или привыкли сразу на амбразуру без повода?Где подвох увидел?  

zint пишет:
Разные были красноармейцы...И им всем ноги целовать ?.

Не надо...умалить. На картинке Нюси, герой - победитель. Потому, полиберальничайте молча.

пинна пишет:
И мой был.И что за напряг,или привыкли сразу на амбразуру без повода?Где подвох увидел?  

В ваших же словах. И закатанных глазках.   

Андрей Кир пишет:
В ваших же словах. И закатанных глазках.   

Переведи.Я понимаю только членораздельный русский.  

пинна пишет:
Нюся,красноармейца целуешь?  

А якжэж! Цалую, да на фоне разбитого Рейхстага!
Дай я и тебя, дорогая, поцалую, на радостЯх!  

Слава Красной армии!

Нюся пишет:
А якжэж! Цалую, да на фоне разбитого Рейхстага!
Дай я и тебя, дорогая, поцалую, на радостЯх!  

Заметь.Вопрос не задаю-почему у тебя все такие необычные аватары.))))

Я вообще против смены аватаров. Я вот как в 2010 году пришёл на Предание с этим котёнком, так с ним и хожу.

пинна пишет:
Заметь.Вопрос не задаю-почему у тебя все такие необычные аватары.))))

А эта боевая пара тебе тоже не по нутру? Это -  я и мой муж! Это - миллионы встретившихся разлучённых, это - тысячи нечаянно встретившихся. Это - победа добра над злом, в конце концов! "Милость и истина сретостеся, правда и мир облобызастася"!

Андрей Кир пишет:
Не надо...умалить. На картинке Нюси, герой - победитель. Потому, полиберальничайте молча.

СПРОШУ "молча":герой-победитель чего?Этот из таких-"весь мир насилья мы разрушим до основанья,а затем...",и если твой и мой деды были(к несчастью-ИМХО)красноармейцами,что равносильно слову-безбожник,то не честь и хвалу тут надо горделиво петь,а оплакивать и усиленно молиться за их скорбную загробную участь,чтобы Господь им даровал хотя бы на миг ослабление адского огня!Если и даже геройски погиб будучи атеистом-иди в вечный огонь,таков непреложный духовный Закон данный Богом.

пинна пишет:
СПРОШУ "молча":герой-победитель чего?Этот из таких-"весь мир насилья мы разрушим до основанья,а затем...",и если твой и мой деды были(к несчастью-ИМХО)красноармейцами,что равносильно слову-безбожник,то не честь и хвалу тут надо горделиво петь,а оплакивать и усиленно молиться за их скорбную загробную участь,чтобы Господь им даровал хотя бы на миг ослабление адского огня!Если и даже геройски погиб будучи атеистом-иди в вечный огонь,таков непреложный духовный Закон данный Богом.

Совершенно не согласен. Все красноармейцы, павшие в боях с немцами, попали в рай, потому что воевали за Русь Святую. Я горжусь тем, что мои прадеды были в Красной армии и воевали!

Если и даже геройски погиб будучи атеистом-иди в вечный огонь,таков непреложный духовный Закон данный Богом.

  Че-то Инна, ты не туда...
Они защищали Родину от иноземцев, клали душу свою за други своя...наивысший закон любви.
Я например, горжусь своими дедами, они воевали против фашизма. А то, что красноармейцы, так других не было, уж извини...
Я думаю, что многие из них, во-первых, были крещеными, во-вторых, верили в Бога, т.ч. куда они попали, ТО ведомо Богу, а не нам.