Форум
Вопрос в названии темы. Кто какой ответ может дать?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
Участников: 5
Что такое свобода воли и есть ли она?
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:Вопрос в названии темы. Кто какой ответ может дать?
Свобода, не может иметь место в материи. Так как материя причинно-случайно обусловлена, значит свобода может быть(есть) только в духе(вне материи).
Можно даже сказать что свобода есть такой атрибут духа, как пространство-время атрибут материи.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17 пишет:
Свобода, не может иметь место в материи. Так как материя причинно-случайно обусловлена, значит свобода может быть(есть) только в духе(вне материи).
Материя не полностью обусловлена. Многие явления в квантовом мире являются беспричинными.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Материя не полностью обусловлена. Многие явления в квантовом мире являются беспричинными.
Вы читать умеете?
Я написал причинно-случайно обусловленна.
Случайность не есть свобода.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17 пишет:
Я написал причинно-случайно обусловленна.
Случайность не есть свобода.
Что такое "случайно обусловлена"?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Что такое "случайно обусловлена"?
Сущ.однозначные ур-ния. для амплитуды вероятности.
Предопределены меры потенций событий (моменты), но не события.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
В чем тогда по-Вашему выражается свобода воли?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:В чем тогда по-Вашему выражается свобода воли?
К примеру, в аскезе.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17 пишет:
К примеру, в аскезе.
Опишите подробнее
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
Возможность выбора между вариантами с предсказуемыми последствиями.Алекс С пишет:Вопрос в названии темы. Кто какой ответ может дать?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Опишите подробнее
читайте:
НЕВИДИМАЯ БРАНЬ. Преподобный Никодим Святогорец.
Игнатий (Брянчанинов), свт. - Аскетические опыты.
Тёмный- Пользователь
- Сообщения : 404
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 51
Откуда : Б.О.М.Ж.
Вероисповедание : Post-Православный
Неужели непонятно ? Никогда не сталкивались с выбором : сделать или не сделать ? Даже безотносительно к нравственности ...Алекс С пишет:Вопрос в названии темы. Кто какой ответ может дать?
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
zar111 пишет:
Возможность выбора между вариантами с предсказуемыми последствиями.
Выбор всегда делается на основе желаний и прошлого опыта. Значит от зависим
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17 пишет:
читайте:
НЕВИДИМАЯ БРАНЬ. Преподобный Никодим Святогорец.
Игнатий (Брянчанинов), свт. - Аскетические опыты.
Понятно, Вы ответить не можете
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Тёмный пишет:
Неужели непонятно ? Никогда не сталкивались с выбором : сделать или не сделать ? Даже безотносительно к нравственности ...
Мой вопрос касается свободы воли. Свободный ли наш выбор или нет?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Выбор всегда делается на основе желаний и прошлого опыта. Значит от зависим
В рамках материализма нет и не может быть свободы. Уже обсуждалось.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17 пишет:
В рамках материализма нет и не может быть свободы. Уже обсуждалось.
А я и не веду дискуссию в рамках материализма. Или идеализм уже отрицает существование желаний?)))
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Понятно, Вы ответить не можете
Вы просили подробнее рассказать об аскезе. Я дал Вам источник.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17 пишет:
Вы просили подробнее рассказать об аскезе. Я дал Вам источник.
Я Вас попросил рассказать и не об аскезе, а о том как из нее выводится свобода воли. Тема о последнем
Мне интересней общаться с собеседником а не со ссылкогенератором, поэтому давайте будет высказываться собственными словами
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
А я и не веду дискуссию в рамках материализма. Или идеализм уже отрицает существование желаний?)))
Вы апеллируете к причинности.
А причинность-категория материалистическая, так как причинность подразумевает временность.
свобода же вне времени, а в духе-трансцендентном временности.
Но в тайне воплощения реализующейся в материи через человека.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Я Вас попросил рассказать и не об аскезе, а о том как из нее выводится свобода воли. Тема о последнем
Мне интересней общаться с собеседником а не со ссылкогенератором, поэтому давайте будет высказываться собственными словами
она вней реализуется, а не выводится.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17 пишет:
Вы апеллируете к причинности.
А причинность-категория материалистическая, так как причинность подразумевает временность.
свобода же вне времени, а в духе-трансцендентном временности.
Но в тайне воплощения реализующейся в материи через человека.
Выбор, как это ни странно тоже категория времени.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Уважаемые верующие, можете дать простой ответ на простой вопрос, без кучи ссылок и цитат: что такое свобода воли и в чем она выражается?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Выбор, как это ни странно тоже категория времени.
Выбор не есть свобода.
Выбор есть пространство для ее реализации в материальном мире.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:Уважаемые верующие, можете дать простой ответ на простой вопрос, без кучи ссылок и цитат: что такое свобода воли и в чем она выражается?
Уважаемые верующий в материю.
Можете дать простой ответ на простой вопрос, без кучи ссылок и цитат: что такое материя и в чем она выражается?
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Ясно. Ответы Вы предоставить не можете.
Подождем следующего участника
Подождем следующего участника
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:Ясно. Ответы Вы предоставить не можете.
Подождем следующего участника
Ответа нет. Чтобы Вы в этом можете убедиться попытаясь ответить на вопрос: что есть материя?
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
andrey_17 пишет:
Ответа нет.
Ясно. Значит доктрина о свободе воли это что-то туманное что и сами верующие не понимают. Тему можно закрывать
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Алекс С пишет:
Ясно. Значит доктрина о свободе воли это что-то туманное что и сами верующие не понимают. Тему можно закрывать
Это не "понимаю", а переживают
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
Это - замена икса на игрек.Алекс С пишет:Выбор всегда делается на основе желаний и прошлого опыта. Значит от зависим
Замените свободу выбора на свободу желания.
Но дело - не в этом. Свобода, пусть даже и не полная, проявляется уже в способности видеть несколько вариантов действия. Ну и, само собой, абстрактно рассматривать последствия выбора.