Что есть любовь и свобода?

Елена-христианка пишет:

  Че-то Инна, ты не туда...
Они защищали Родину от иноземцев, клали душу свою за други своя...наивысший закон любви.
Я например, горжусь своими дедами, они воевали против фашизма. А то, что красноармейцы, так других не было, уж извини...
Я думаю, что многие из них, во-первых, были крещеными, во-вторых, верили в Бога, т.ч. куда они попали, ТО ведомо Богу, а не нам.

Лена,ну а если чистый атеист-на него тоже распространяется Заповедь:"КТО положит душу за други своя..."?Ну тогда в райские кущи давай до кучи тех,кто в жизни своей и муху не обидел,да и получается,что жил по Заповедям,да только в Бога не верил!Я понимаю,родные люди...но всё же,не надо обманывать самих себя:еретики,нехристи и нераскаянные грешники-Царствия Божия не наследуют,а так же и ещё небезызвестный перечень определённой категории граждан.

noname пишет:Слава Красной армии!

Это какой Красной армии слава? Которая тамбовских крестьян травила газом?
Нонейм! Ты, конечно, бываешь разный и всякий... Но не падай так низко!
Ты лучше согреши с соседкой, укради морковку или сто рублей из кассы в деревенском магазине... Покаешься потом...
Но... не провозглашай ты таких лозунгов!

пинна пишет:
Лена,ну а если чистый атеист-на него тоже распространяется Заповедь:"КТО положит душу за други своя..."?Ну тогда в райские кущи давай до кучи тех,кто в жизни своей и муху не обидел,да и получается,что жил по Заповедям,да только в Бога не верил!Я понимаю,родные люди...но всё же,не надо обманывать самих себя:еретики,нехристи и нераскаянные грешники-Царствия Божия не наследуют,а так же и ещё небезызвестный перечень определённой категории граждан.

По-моему, эта заповедь распространяется на всех людей, без исключения. Другое дело, насколько кто верующий или атеист.
Я знаю одно, что на войне , в бою - атеистов НЕТ. 

Елена-христианка пишет:
По-моему, эта заповедь распространяется на всех людей, без исключения. Другое дело, насколько кто верующий или атеист.
Я знаю одно, что на войне , в бою - атеистов НЕТ. 

Лен,ну к чему лозунги?А ты можешь допустить,ЧТО ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ с передовой,невзирая на то,кем он был в своей жизни:мусульманин,подлец,блудник...и т.п.идут сразу в рай,строго по Заповеди Божией или всё же допускаешь Богу хотя бы их КАК-ТО СУДИТЬ по прошлым "заслугам"?

Елена-христианка пишет:
Я знаю одно, что на войне , в бою - атеистов НЕТ. 

А я беседовал с теми, кто является атеистом, но прошёл через войну. И не только про Великую Отечественную речь, есть также ветераны боевых действий на Кавказе и тд.
Так что примите как факт, что бывают люди и с другими взглядами.
Что же Вы вдруг начали говорить, что Бог рассудит кто куда отправится, когда недельку назад сами без проблем говорили кто в ад?

Елена-христианка пишет:
По-моему, эта заповедь распространяется на всех людей, без исключения. Другое дело, насколько кто верующий или атеист.
Я знаю одно, что на войне , в бою - атеистов НЕТ. 

Интересно, а Ким Корейский Третий, который скормил родного дядю голодным собакам, тоже попадет в рай? Ведь он скормил его по обвинению в посягательстве на свою Северокорейскую родину, ради ее защиты ее от притязаний американцев и их южнокорейских марионеток.

Елена-христианка пишет:
Ты называешь мою веру- язычеством???
Не перешел ли ты грань, Андрей! 

Елена, да это же просто детская болезнь!
Я проходил это более 20 лет назад, когда воцерковился. Типа "я самый христианский христианин, вокруг одни язычники, вот я всем покажу, как жить по Евангелию..." ну, и т.д. Знакомо, и не со стороны.
Искушения быстро избавляют от этого. Не переживай за него.

Holder пишет:
да это же просто детская болезнь!

У половины, если не большинства участников форума?

пинна пишет:
СПРОШУ "молча":герой-победитель чего?Этот из таких-"весь мир насилья мы разрушим до основанья,а затем...",и если твой и мой деды были(к несчастью-ИМХО)красноармейцами,что равносильно слову-безбожник,то не честь и хвалу тут надо горделиво петь,а оплакивать и усиленно молиться за их скорбную загробную участь,чтобы Господь им даровал хотя бы на миг ослабление адского огня!Если и даже геройски погиб будучи атеистом-иди в вечный огонь,таков непреложный духовный Закон данный Богом.

пинна, может, все же судить погибших и вообще мертвых Богу предоставим?

Понимаю, можно осудить большевизм, безбожие, а зачем же об отдавших жизни свой человеческий суд изрекать? Бог пусть их судит.

Holder пишет:
пинна, может, все же судить погибших и вообще мертвых Богу предоставим?

Понимаю, можно осудить большевизм, безбожие, а зачем же об отдавших жизни свой человеческий суд изрекать? Бог пусть их судит.

ТАК Я ЖЕ О ТОМ И ПИШУ!НЕУЖЕЛИ не ясно из текста?Бог-Судия праведный и только Он,так что не надо огульно всех и сразу в рай,но не умаляется ни в коем разе геройский подвиг наших солдат,здесь важно понять и отделять мысль-не сваливать в одну кучу.

Loki пишет:У половины, если не большинства участников форума?

Процент не вычислял и не собираюсь.

пинна пишет:
Лен,ну к чему лозунги?А ты можешь допустить,ЧТО ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ с передовой,невзирая на то,кем он был в своей жизни:мусульманин,подлец,блудник...и т.п.идут сразу в рай,строго по Заповеди Божией или всё же допускаешь Богу хотя бы их КАК-ТО СУДИТЬ по прошлым "заслугам"?

Никаких лозунгов, Инна, это мое мировоззрение.Насчет иноверцев не могу сказать, НО если мои деды родились в царской России,(как большинство солдат ВОВ), то это априори- крещеные православные христиане. А уж как они жили и выживали во времена сов.власти- это отдельный разговор. Многие просто скрывали свою веру. Это одно.
Другое. Я знаю, как советские мальчишки воевали в Афгане, а русские- в Чечне. Поверь, многие уверовали в Бога именно в бою. Кто не был крещен, тот крестился. Кто был уже крещен, тот принимал Таинства Исповеди и Причастия . Или же становился мучеником, как Евгений Родионов. Это о нем всем известно из СМИ, а о других нет.
Так что тут, Инна, я с тобой не согласна  в корне. Ведь ты даже этого не знаешь, а тем более о каждом конкретном человеке- о чем он думал перед смертью...в бою. Зато у Бога каждая душа- открытая книга.

А мне новая Нюсина картинка больше нравится, чем какой-то суслик   

Loki пишет:
Очередное хамство только из-за того, что не хочется признавать то, что есть люди с другими убеждениями? Лично общался с теми кто прошёл войну, а вы считаете, что они недостойны и не могут иметь своего взгляда на вещи.

Мне глубоко фиолетово , с кем ты лично общался и на каком уровне.
Я с этим живу всю жизнь, т.ч. не лезь, а то схлопочешь! 

Елена-христианка пишет:
Никаких лозунгов, Инна, это мое мировоззрение.Насчет иноверцев не могу сказать, НО если мои деды родились в царской России,(как большинство солдат ВОВ), то это априори- крещеные православные христиане. А уж как они жили и выживали во времена сов.власти- это отдельный разговор. Многие просто скрывали свою веру. Это одно.
Другое. Я знаю, как советские мальчишки воевали в Афгане, а русские- в Чечне. Поверь, многие уверовали в Бога именно в бою. Кто не был крещен, тот крестился. Кто был уже крещен, тот принимал Таинства Исповеди и Причастия . Или же становился мучеником, как Евгений Родионов. Это о нем всем известно из СМИ, а о других нет.
Так что тут, Инна, я с тобой не согласна  в корне. Ведь ты даже этого не знаешь, а тем более о каждом конкретном человеке- о чем он думал перед смертью...в бою. Зато у Бога каждая душа- открытая книга.

Не знаю.Вопрос очень непростой,как думаешь,если в последний бой шли с криком:"За родину,за сталина!",да ещё с отборным матом(что не редкость на фронте)?

Елена-христианка пишет:
Мне глубоко фиолетово , с кем ты лично общался и на каком уровне.
Я с этим живу всю жизнь, т.ч. не лезь, а то схлопочешь! 

Да это ясно, что Вам фиолетово, как оно на самом деле, но есть множество свидетельств от уважаемых людей, прошедших военные действия.
Схлопочу очередную порцию клоунады и хамства? Учитесь себя сдерживать.

Елена-христианка пишет:
Да ты сам клоун! при чем малолетний !    Колпак сними.

Как и ожидалось - клоунада. А по теме, конечно, нечего сказать? И свидетельства людей прошедших через войну и имеющих иные Вашим убеждения не заслуживают уважения?
Ну да, хамить и заниматься клоунадой Вы больше привыкли.

А чисто думать уже никак нельзя? Или это приметы времени?
Разве это ты, Инна, пережила

"войны те годы роковые,
кровавые сороковые,
когда казалось, всё пропало,
и моря крови было... мало"

???

Не можешь сердце приложить - помолчи.
Не останОвитесь никак с критикой своей дурацкой всех и вся - ждите себе суда похлеще. Не рады за Победу до сих пор?
Эх, люди....

пинна пишет:
Не знаю.Вопрос очень непростой,как думаешь,если в последний бой шли с криком:"За родину,за сталина!",да ещё с отборным матом(что не редкость на фронте)?

И что?   Страх перебарывают разными способами или думаешь всем расхотелось жить? Не зря 100 гр наркомовских давали перед боем.
Представь себя в такой ситуации...

Нюся пишет:А чисто думать уже никак нельзя? Или это приметы времени?
Разве это ты, Инна, пережила

"войны те годы роковые,
 кровавые сороковые,
 когда  казалось, всё пропало,
 и моря крови было... мало"

  ???

Не можешь сердце приложить - помолчи.
Не останОвитесь никак с критикой своей дурацкой всех и вся - ждите себе суда похлеще. Не рады за Победу до сих пор?
Эх, люди....

"Свадьба в Малиновке",короче...   

Елена-христианка пишет:
И что?   Страх перебарывают разными способами или думаешь всем расхотелось жить? Не зря 100 гр наркомовских давали перед боем.
Представь себя в такой ситуации...

Где-то читала о видении Божией Матери одному простому солдату перед Сталинградской битвой,где Она предупреждала,чтобы не ругались матом,когда пойдут в бой и лозунги не выкрикивали непотребные,-думаю,не напрасно.В любом случае,в любой ситуации надо оставаться Христианином,а не кем-то другим.

Елена-христианка пишет:
Интересно, что ты можешь сказать ХОТЬ ПО ОДНОЙ ТЕМЕ? 
Пока не слышала - только один троллизм и безтолковый набор предложений. 
 А еще. Постоянное нытье о хамстве, обморочный ты наш. 

Так Вам говори-не говори, пока воспринимать не научились и общение ведёте на уровне приезжих с ближнего Востока это бессмысленно. Вам уже сказано, а Вы, вместо ответа, только на личности смогли перейти - показали неспособность спорить, отсутствие аргументации, уровень культуры общения.

Благодаря Вам форум превращается в базар.

Loki пишет:
Так Вам говори-не говори, пока воспринимать не научились и общение ведёте на уровне приезжих с ближнего Востока это бессмысленно. Вам уже сказано, а Вы, вместо ответа, только на личности смогли перейти - показали неспособность спорить, отсутствие аргументации, уровень культуры общения.

Благодаря Вам форум превращается в базар.

Вы на форуме 4 месяца-и ничего интересного,продуктивного(светлое,доброе,вечное-вообще молчу)не внесли.Вот вам-зачем нужно общение на этом форуме?Как ясно,вы понятия не имеете о Православии и не хотите никакого понятия иметь. Пофлудить негде и не с кем?!  

пинна пишет:
Вы на форуме 4 месяца-и ничего интересного,продуктивного(светлое,доброе,вечное-вообще молчу)не внесли.Вот вам-зачем нужно общение на этом форуме?Как ясно,вы понятия не имеете о Православии и не хотите никакого понятия иметь. Пофлудить негде и не с кем?!  

Вам не интересно - другим интересно. Есть на этом форуме люди с которыми мне было интересно пообщаться. Если я о чём-то не имею понятия Вы можете мне об этом сказать, разумеется, предоставив доказательства. О моих помыслах Вы, если не прочитали моих же слов о том зачем и почему, можете не фантазировать.

пинна пишет:
О ваших помыслах?  
Они ваши и только ваши.  Я не экстрасенс!

Тогда зачем прикидываетесь?

понятия не имеете о Православии и не хотите никакого понятия иметь.

пинна пишет:
Где-то читала о видении Божией Матери одному простому солдату перед Сталинградской битвой,где Она предупреждала,чтобы не ругались матом,когда пойдут в бой и лозунги не выкрикивали непотребные,-думаю,не напрасно.В любом случае,в любой ситуации надо оставаться Христианином,а не кем-то другим.

Я такого не читала.
А чтобы оставаться Христианином в ЛЮБОМ случае, надо этот случай пройти на практике.
Когда человек находится в пекле боя, у него вырабатывается  злость, отсюда и мат. Вот если человек в нормальной обстановке ругается матом, то это уже грех осмысленный.

пинна пишет:
Вы на форуме 4 месяца-и ничего интересного,продуктивного(светлое,доброе,вечное-вообще молчу)не внесли.Вот вам-зачем нужно общение на этом форуме?Как ясно,вы понятия не имеете о Православии и не хотите никакого понятия иметь. Пофлудить негде и не с кем?!  

Какие четыре месяца? Не , Инна, посмотри на его регистрацию- и 2-х месяцев нет, зато апломба, как у корифея.  По малолетству, видимо. 

Я не вижу Вашего опыта

Я об этом не заплачу. 

Елена-христианка пишет:
Я такого не читала.
А чтобы оставаться Христианином в ЛЮБОМ случае, надо этот случай пройти на практике.
Когда человек находится в пекле боя, у него вырабатывается  злость, отсюда и мат. Вот если человек в нормальной обстановке ругается матом, то это уже грех осмысленный.

Одно скажу:мученики и великомученики точно не крыли.
Вопрос не праздный-кто измерит чашу страданий?Только Бог.Злоречивые,осквернившие свои уста сквернословием вместе со Златоустом?Или даже хотя бы рядом?Сомневаюсь,если не сказать:не может быть!

Елена-христианка пишет:
Какие четыре месяца? Не , Инна, посмотри на его регистрацию- и 2-х месяцев нет, зато апломба, как у корифея.  По малолетству, видимо. 

Лен,8 сентября,аккурат на "Владимирскую".