Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+20
noname
andrey_17
Sevlagor
Zar
Елена-христианка
Ingwar
evidentpepper
Нюся
Смердяков
пинна
Holder
Neversovsem
Девана
Андрей Кир
Сергей мск
Aleksandr ark
Валерий (Миклош)
Стахий
Loki
Admin
Участников: 24

    Глаз, крыло, эволюция

    Андрей Кир
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Православный

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Андрей Кир 17.11.13 20:39

    Елена-христианка пишет:Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 472173 Спасибо, Нюся.
    А ,если взять обычных тараканов, которые существуют БЕЗ ВСЯКОЙ ЭВОЛЮЦИИ от начала мира, то эволюционистам вообще сказать нечего!Wink
    Да, тараканище, удивительное создание! Они великолепно адаптируются ко всему. И именно поэтому, рубильник эволюции, так долго молчит в их случае.

    Вот почитайте, как интересна адаптация у таракана! Smile 

    Люди давно ведут против тараканов непрекращающуюся борьбу. Их стараются лишить пищи, им перекрывают доступ к воде, их вымораживают, но главным оружием в этой борьбе служат, конечно же, яды - как правило, в виде содержащих инсектицид сладких приманок.

    Но в 80-х годах прошлого века исследователи зарегистрировали весьма необычные изменения в поведении тараканов. Энтомолог Джулз Силвермен (Jules Silverman), в то время сотрудник фирмы, выпускавшей эти самые приманки, а ныне профессор университета штата Северная Каролина, вспоминает: "Мы обнаружили тогда, что инсектицидные приманки утратили эффективность, потому что потеряли привлекательность для тараканов. Раньше они буквально набрасывались на глюкозу, составлявшую основу наших сладких приманок, а теперь стали ее сторониться. И произошло это очень быстро - всего за три года".

    Однако понять, какой механизм кроется за этим изменением поведения, ученые смогли только теперь. Результаты своего исследования они изложили в статье, опубликованной в журнале Science. Как оказалось, вкусовые рецепторы тараканов стали иначе реагировать на сахар. Коби Шал поясняет: "Между сенсорными системами таракана и человека много общего. Скажем, и у тараканов, и у людей имеются клетки, выполняющие функцию вкусовых рецепторов. Правда, у насекомых они расположены на особых хитиновых волосках - сенсиллах, а у человека - на сосочках языка. Так вот: нам удалось расшифровать клеточный механизм, лишивший тараканов восприимчивости к глюкозе. Суть в том, что сахар перестал вызывать раздражение рецепторов сладкого вкуса, а активизирует теперь рецепторы горького вкуса. То есть глюкоза уже не приманивает, а напротив, отпугивает тараканов".

    История, надо признать, загадочная и необычная. "Большинство насекомых постепенно вырабатывают невосприимчивость к инсектициду как таковому, то есть непосредственно к яду, - говорит профессор Шал. - Это уже наблюдалось у более чем тысячи различных видов. Насекомое обретает способность без вреда для себя поглощать и расщеплять яд. В нашем же случае имеет место не физиологическая адаптация организма к отраве, а поведенческая. Все это очень странно. До сих пор нам не было известно ни одного примера, чтобы одно и то же вещество сперва воспринималось как сладкое, а потом как горькое, причем одним и тем же видом животного".

    Не менее удивительно и то, что другие сахара, включая и те, что имеют весьма сходную с глюкозой химическую структуру, по-прежнему воспринимаются тараканами как сладкие и охотно поедаются. Ученые пока не знают, что именно изменилось во взаимодействии глюкозы и вкусовых рецепторов насекомого на молекулярном уровне. Неясно также, какое эволюционное преимущество дает тараканам трансформация вкусового восприятия сахара по сравнению с развитием обычной резистентности непосредственно к яду как таковому. Исследователи полагают, что такая адаптация, возможно, происходит быстрее, то есть дает выигрыш во времени. Но это - лишь одна из гипотез. Как бы то ни было, столь необычная вкусовая аверсия требует дальнейшего изучения - уже хотя бы для того, чтобы более эффективно бороться с тараканами.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Валерий (Миклош) 17.11.13 20:57

    Елена-христианка пишет:если взять обычных тараканов, которые существуют БЕЗ ВСЯКОЙ ЭВОЛЮЦИИ от начала мира, то эволюционистам вообще сказать нечего!Wink
    Если взять обычных тараканов, то современные формы прослеживаются лишь с мелового периода, то есть в том виде, какими мы их знаем, они существуют не с начала мира, а около 100 миллионов лет. Если представить шкалу жизни на Земле длиною в метр, то таракановые там займут всего лишь около трех сантиметров.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Стахий 17.11.13 21:00

    Loki пишет:]Есть и такие)) Ведь философия каратэ это ненасилие.
    мастер каратэ Хошу Икеда говорил так: «Вы не можете обучать каратэ как средству нанесения ущерба другому человеку, это нарушает гармонию Природы. Но Вы можете учить каратэ как средству, позволяющему остановить того, кто хочет причинить вред Вам или другим людям. Таким образом, Вы восстанавливаете гармонию Природы».

    ну и где же здесь теория эволюции,где борьба за жизнь и выживание сильнейшего?

    Атеизм это не мировоззрение, это его компонент)
    Атеизм составная часть мирвоззрения, какая она основная или второстепенная?)))
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Loki 17.11.13 21:07

    Holder пишет:Хорошо, у зайца стало нечего есть. Он, вообще, острозубый и вполне может грызть мясо и кости. Но вряд ли он станет это делать. Он просто помрет.
    Угу, а кто-то выживет и приспособится к тем условиям в которыъ зайцам нечего есть и они вымирают.
    Но у всякого закона есть законодатель, и этот законодатель по определению разумен. Ибо закон - это всеобщее. А кто законодатель этих законов?
    Это среди людей есть законы и законодатели, как-то нелогично это переносить на порядок вещей вообще. Тут ответа два, либо человек(наше сознание формирует мир вокруг), либо никто. Закон просто есть.


    Стахий
    ну и где же здесь теория эволюции,где борьба за жизнь и выживание сильнейшего?
    Я не говорил, что теория эволюции будет постулироваться в принципах каратэ.)
    Атеизм составная часть мирвоззрения, какая она основная или второстепенная?)))
    Сложный вопрос.. Никогда на этом не зацикливался, мол не верю и все так должны. Для меня да, это один из важных вопросов и важных ответов.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Holder 17.11.13 21:24

    Loki пишет:Это среди людей есть законы и законодатели, как-то нелогично это переносить на порядок вещей вообще. Тут ответа два, либо человек(наше сознание формирует мир вокруг), либо никто. Закон просто есть.
    Нет, так не бывает. У закона всегда есть законодатель. Легче всего сказать "это закон". Но тогда получается, что "законы эволюции" появились прежде самой эволюции.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 21:33

    Валерий (Миклош) пишет:Если взять обычных тараканов, то современные формы прослеживаются лишь с мелового периода, то есть в том виде, какими мы их знаем, они существуют не с начала мира, а около 100 миллионов лет. Если представить шкалу жизни на Земле длиною в метр, то таракановые там займут всего лишь около трех сантиметров.
    Валера, а кто их проследил в течении энтих миллионов лет.Laughing 
    Сама наука утверждает, что самое древнее и неизменное существо на земле- это таракан.pirat 
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Loki 17.11.13 21:47

    Holder пишет:Нет, так не бывает. У закона всегда есть законодатель. Легче всего сказать "это закон". Но тогда получается, что "законы эволюции" появились прежде самой эволюции.
    Ну это Вас так верится, что у закона должен быть законодатель.) Когда-то люди верили, что молнию из облака обязательно должен метнуть молниеметатель. Это было также очевидно. Ну не сама же она оттуда вылетела?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Валерий (Миклош) 17.11.13 21:54

    Елена-христианка пишет:

    Сама наука утверждает, что самое древнее и неизменное существо на земле- это таракан.pirat 
    И где здесь противоречие? Самый старый человек на земле имеет возраст годков в 120. Допустим, он самый древний ныне живущий человек, но это не значит, что он с ОСНОВАНИЯ веков. Если таракан и самое древнее и неизменное, то это может означать, что остальные менее древние. Но здесь не сказано, что он такой с начала появления биологической жизни на Земле.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 21:56

    Ну не сама же она оттуда вылетела?
    Верно, не сама.Закон есть, закон открыт людьми. А кто создал этот закон?
    Вот тут и начинается брожение умов...Wink 
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Loki 17.11.13 22:02

    Елена-христианка пишет:Верно, не сама.Закон есть, закон открыт людьми. А кто создал этот закон?
    Вот тут и начинается брожение умов...Wink 
    Она вылетела оттуда без участия придуманных созданий.)
    И чем дальше люди познают мир, тем дальше уходят различные создания, будь то домовые, Зевс... Ваш Бог поселён теперь дальше всего)
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Zar 17.11.13 22:12

    Елена-христианка пишет:Закон есть, закон открыт людьми. А кто создал этот закон?  
    Люди и создали, кто ж еще? )))
    Закон - это описание однотипных (повторяющихся) отношений в природе. Описание, только и всего.
    А сколько в природе неповторяющихся процессов?

    То, что человек в состоянии обобщить и описать - становится законом. Нету в природе закона Ома, например. Нету и создателя закона Ома, кроме самого Георга Ома. )))
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 22:22

    Loki пишет:Она вылетела оттуда без участия придуманных созданий.)
    Даю наводящие вопросы:
    Почему она вылетела? Что такое случилось, чтобы она вылетела?
    А если случилось, то какова причина и кто создал эту причину?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 22:25

    Андрей Зар пишет:Люди и создали, кто ж еще? )))
    Люди открыли закон, который существовал и без них.
    Я же спросила: КТО создал этот закон природы?Создатель- КТО?
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Loki 17.11.13 22:32

    Елена-христианка пишет:Даю наводящие вопросы:
    Почему она вылетела? Что такое случилось, чтобы она вылетела?
    А если случилось, то какова причина и кто создал эту причину?
    Ну вы же исходите из того, что КТО-ТО должен. А КТО создал этого КОГО-ТО, а, ну тут можно поисхитряться, мол ОН причина всех причин или стоит где-нить по ту сторону или как-нибудь ещё.

    Никто вам ничего не должен, всё происходить просто потому что происходит, а все законы формирует наше с вами сознание.
    Люди открыли закон, который существовал и без них.
    Я же спросила: КТО создал этот закон природы?Создатель- КТО?
    Ну тут можно поспорить, для тиранозавров законов не существовало, это человек фантазирует, используя такие ништяки своего сознания, как воображение, деление на временные отрезки и тд. В конце-концов и различные Творцы - творение нашей бесконечно глубокой души, которая любит всё систематизировать. Люди сформулировали эти законы и могут даже приписывать им Творцов. Люди просто описывают то, что видят вокруг такими методами.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 22:42

    Loki пишет:Ну вы же исходите из того, что КТО-ТО должен. А КТО создал этого КОГО-ТО, а, ну тут можно поисхитряться, мол ОН причина всех причин или стоит где-нить по ту сторону или как-нибудь ещё.

    Никто вам ничего не должен, всё происходить просто потому что происходит, а все законы формирует наше с вами сознание.
    Ну тут можно поспорить, для тиранозавров законов не существовало, это человек фантазирует, используя такие ништяки своего сознания, как воображение, деление на временные отрезки и тд. В конце-концов и различные Творцы - творение нашей бесконечно глубокой души, которая любит всё систематизировать. Люди сформулировали эти законы и могут даже приписывать им Творцов. Люди просто описывают то, что видят вокруг такими методами.
    уход от прямого ответа.
    Если нет Источника создания, то это- хаос. Но хаос не может создать даже молнию, не только тиранозавров.Laughing 
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Zar 17.11.13 22:43

    Елена-христианка пишет:Люди открыли закон, который существовал и без них.
    "Однако подлинное освобождение человека стало возможным, когда родоначальники коммунизма открыли законы развития человеческого общества" Very Happy 
    Лен, не спорь. Законов природы в природе... не существует. Есть описания некоторого класса процессов. Описания эти созданы людьми и гордо названы Законами Природы!
    Я же спросила: КТО создал этот закон природы?Создатель- КТО?
    Природу создал Создатель. Дальше - самостоятельное взаимодействие частей этой самой природы, иногда - однотипно-повторяюшееся и создающее иллюзию закономерности. Знаешь, что является законом для, например, мех.часов? Ну нет никакого закона тут: просто - соотношения диаметров шестеренок и периодичность маятника.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Нюся 17.11.13 22:45

    Андрей Зар пишет:Знаешь, что является законом для, например, мех.часов? Ну нет никакого закона тут: просто - соотношения диаметров шестеренок и периодичность маятника.
    И никакой гармонии?Laughing 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 22:52

    Андрей Зар пишет:"Однако подлинное освобождение человека стало возможным, когда родоначальники коммунизма открыли законы развития человеческого общества" Very Happy 
    Лен, не спорь. Законов природы в природе... не существует. Есть описания некоторого класса процессов. Описания эти созданы людьми и гордо названы Законами Природы!
    Природу создал Создатель. Дальше - самостоятельное взаимодействие частей этой самой природы, иногда - однотипно-повторяюшееся и создающее иллюзию закономерности. Знаешь, что является законом для, например, мех.часов? Ну нет никакого закона тут: просто - соотношения диаметров шестеренок и периодичность маятника.
    Это ты не упирайся, Андрей.Laughing 
    Законы природы - это название людей, которые иначе не могут объяснить то, что создано Богом. И никакой самостоятельности взаимодействия без первичного участия Бога в запуске этого процесса не может быть.Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 548279 
    Ты , видимо, не понял, о чем я спрашиваю.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Валерий (Миклош) 17.11.13 22:54

    Андрей Зар пишет:
    Природу создал Создатель. Дальше - самостоятельное взаимодействие частей этой самой природы...
    То есть Бог сделал Большой Бум, а дальше все по Дарвину. А сказание об Адаме с Евой, большом потопе и перевозке животных продиктовал, чтобы сразу не догадались.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Нюся 17.11.13 22:58

    Валерий (Миклош) пишет:То есть Бог сделал Большой Бум, а дальше все по Дарвину.  А сказание об Адаме с Евой, большом потопе и перевозке животных продиктовал, чтобы сразу не догадались.
    Да, Андрей, признайся, что большой " Бум" ...и пошло само-собою - как-то даже и не по-Божески.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Zar 17.11.13 23:00

    Елена-христианка пишет:Это ты не упирайся, Андрей.Laughing 
    Э нет )))
    Что касается научности и природо-законности Smile  - тут уж извини.
    Законы природы - это название людей, которые иначе не могут объяснить то, что создано Богом.
    Согласен. Законы природы - не точны, иллюзорны и контекстуальны. Как и все, созданное человеком)

    И никакой самостоятельности взаимодействия без первичного участия Бога в запуске этого процесса не может быть.Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 548279 
    Первичного - тогда согласен. Да и то, творение мира Создателем не похоже на создание часов человеком.
    Если же не первичное, а постоянное участия, то... законы (заповеди) данные Богом не всегда работают. )
    Ты , видимо, не понял, о чем я спрашиваю.
    Я просто пояснил, что незачем предполагать изначальное создание того, чего в природе нет.)))
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Zar 17.11.13 23:01

    Валерий (Миклош) пишет:
    То есть Бог сделал Большой Бум, а дальше все по Дарвину.  А сказание об Адаме с Евой, большом потопе и перевозке животных продиктовал, чтобы сразу не догадались.
    Нет.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Zar 17.11.13 23:05

    Нюся пишет:И никакой гармонии?Laughing 
    Здрасти-приехали-проходите-только-торт-мы-уже-съели! )))

    ГАРМОНИЯ: от греч. αρμονια — связь, скрепление, соглашение, порядок, лад, соразмерность, стройность.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Zar 17.11.13 23:10

    Нюся пишет:Да, Андрей, признайся, что большой " Бум" ...и пошло само-собою - как-то даже и не по-Божески.
    "Большой Бум" был очень хорош! См. первые две главы Книги Бытия.
    "Само-собой не по Божески" - это уже третья глава. )))
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 23:11

    Валерий (Миклош) пишет:И где здесь противоречие? Самый старый человек на земле имеет возраст годков в 120. Допустим, он самый древний ныне живущий человек, но это не значит, что он с ОСНОВАНИЯ веков. Если таракан и самое древнее и неизменное, то это может означать, что остальные менее древние. Но здесь не сказано, что он такой с начала появления биологической жизни на Земле.
    Ты говоришь, что прослеживается. Вот я и спрашиваю- кто проследил? Какие основания говорить так, а не иначе?
    И драконы( динозавры и проч. завры) существовали даже в средние века, а некоторые виды и сейчас существуют. Напр., ящерицы.Laughing  О глубоководных рыбах вообще умолчу...
    Кстати, при изменении климата изменяются и физиологич. данные существ. Но это не эволюция.Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 548279  Как был крокодил, так он им и остался, только стал по-мельче.
    Как был мамонт, так и остался, но без шерсти, ввиде слона.Laughing 
    Однако , ни одна бибизяна не превратилась в человека. Бывает, что человек превращается в обезьяну, но опять же, не на биологич. уровне.Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 363957483 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Нюся 17.11.13 23:21

    НЕ полюбили вы блоху, скучные вы люди!
    Ответьте мне кто! Зачем она кошке?

    Комар , что меня ест - понимаю : его есть ласточка.
    Но блоху никто не ест! Она без пользы получается...

    Зачем блоха коше?
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Сергей мск 17.11.13 23:21

    Елена-христианка пишет: Бывает, что человек превращается в обезьяну, но опять же, не на биологич. уровне.Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 363957483 
    Вот с этим уже точно не поспоришь, а в остальном..., в остальном скоро расскажем о своих
    впечатлениях о предстоящей экскурсии в Дарвиновский музей, что на ул. Вавилова. В школе
    это тихо спустили на тормозах (почему?), придётся исправлять "ошибки" педагогов уже в индиви-
    дуальном порядке.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 23:22

    Если же не первичное, а постоянное участия, то... законы (заповеди) данные Богом не всегда работают. )
    Бывает, что не работают. А почему? Человеку дана свобода, но он ею распоряжается во вред себе, потому и дают сбои эти законы ...
    Так дают, что скоро мало не покажется.... катаклизьмы завершат этот процесс, как сказано Богом в Откровении.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 23:28

    Нюся пишет: НЕ полюбили вы блоху, скучные вы люди!
    Ответьте мне кто! Зачем она кошке?

    Комар , что меня ест - понимаю : его есть ласточка.
    Но блоху никто не ест! Она без пользы получается...

    Зачем блоха коше?
    А и вправду, зачем, Нюсь?Rolling Eyes  Вшей и глистов тоже не едят, вроде бы, но они зачем-то существуют?А туб. палочка или стафилококк или иная инфекция-микроорганизмы? Мож попущение Божие, как вредные вирусы при болезни?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Глаз, крыло, эволюция  - Страница 6 Empty Re: Глаз, крыло, эволюция

    Сообщение  Елена-христианка 17.11.13 23:30

    Сергей мск пишет:Вот с этим уже точно не поспоришь, а в остальном..., в остальном скоро расскажем о своих
    впечатлениях о предстоящей экскурсии в Дарвиновский музей, что на ул. Вавилова. В школе
    это тихо спустили на тормозах (почему?), придётся исправлять "ошибки" педагогов уже в индиви-
    дуальном порядке.
    Давай, поделись.

      Текущее время 17.05.24 5:09