Геологи о Потопной теории

Валерий (Миклош) пишет:По древесине. Какие условия нужны для превращения дерева в "каменное"?

Зря Вы слово «каменное» берете в кавычки. Дерево становится именно камнем. Я делал много анализов окаменелой древесины. Вот один из результатов:

SiO2 – 98,41 %; WO3 – 0,82 %; Al2O3 – 0,23 %; Fe2O3 – 0,13 %; CaO – 0,10 %; Cl – 0,10 %; Na2O – 0,07 %; MgO – 0,05 %; CoO – 0,03 %; K2O – 0,03 %; Yb2O3 – 0,02 %; TiO2 – 0,01 %; CuO – 36 PPM; SrO – 28 PPM.

http://basaltech.org/forum/forum8/topic310/messages/

(Смотрите в самом низу)

SiO2 – 98,41 % – Вы понимаете это?

Сергей Иванович пишет:

SiO2 – 98,41 % – Вы понимаете это?

Факт окаменелости я не ставил под сомнение.

Валерий (Миклош) пишет:

Факт окаменелости я не ставил под сомнение.

Почитал в сети о оканемелых деревьях. Есть одна проблема, какая ставит в тупик, версию о Потопе.  Дело в том, что датировки окаменелостей разные.
От 40 млн.лет, до 350 млн.лет. И то, я это бегло установил. Не читая капитальных трудов учёных. Как пишут, такая минерализация дерева, характерна для древних осадочных слоёв. Обычно они обнаруживаются в гористой местности, на склонах древних вулканов, древних гор. Иногда и с минерализованными костями динозавров. Как в Китае. Чаще всего находки содержатся в Пермских отложениях. И обычно, самое популярное дерево того времени - Араукария.
Чаще всего, причиной возникновения таких останков, является сель, оползни, вулканические извержения, тектонические сдвиги и другие катастрофические явления. Обязательным условием минерализации является недостаток кислорода и присутствие собственно, минерализованной воды (кремний-силикат). Условия довольно редкие, поэтому не так и много окаменелостей.
Вот что мне удалось выяснить за полчаса.

Андрей Кир пишет:
Почитал в сети о оканемелых деревьях. Есть одна проблема, какая ставит в тупик, версию о Потопе.  Дело в том, что датировки окаменелостей разные.
От 40 млн.лет, до 350 млн.лет. И то, я это бегло установил.

Господа ученые. Ну вот этот факт, разные датировки окаменелостей, достаточно известный и установления дат окаменелостей помогают датировать исторические периоды. Я не понимаю, или упустил нить спора и поэтому спрашиваю - в этом факте кто то сомневается?

Pchela пишет:
Господа ученые. Ну вот этот факт, разные датировки окаменелостей, достаточно известный и установления даты окаменелостей помогают датировать исторические периоды. Я не понимаю, или упустил нить спора и поэтому спрашиваю - в этом факте кто то сомневается?

Не знаю. Может кто и сомневается. Но есть много косвенных фактов определения геологических периодов. Это наука. И чтобы детально разбираться в этом, необходимо иметь знания.

Интересный сайт!http://ieralexei.narod.ru/index/0-6

Андрей Кир пишет:

Не знаю. Может кто и сомневается. Но есть много косвенных фактов определения геологических периодов.

Вы наверное хотели сказать - много ( но не так уж) методов определения датировок геологических периодов?

пинна пишет:Интересный сайт!http://ieralexei.narod.ru/index/0-6

И что там интересного? Научные термины, вперемежку с Преданием? Вы считаете, это корректно?

Pchela пишет:
Вы наверное хотели сказать - много ( но не так уж) методов определения датировок геологических периодов?

Нет. Вот есть такая книга. (сам не читал)

Научные методы датирования в геологии, археологии и истории Вагнер Г.А.
Издание:
2006 г., 534 стр., ISBN: 5-94836-037-7, 3-8274-1292-7

Понимаете...датировка, это крупная научная работа. Сама по себе. Там очень много нюансов.

Андрей Кир пишет:
И что там интересного? Научные термины, вперемежку с Преданием? Вы считаете, это корректно?

Вполне.  

пинна пишет:
Вполне.  

Тогда и говорить о науке, нет смысла.

Андрей Кир пишет:
Понимаете...датировка, это крупная научная работа. Сама по себе. Там очень много нюансов.

Да я понимаю. Я и пытался Вас поправить, когда Вы сказали о косвенных фактах датировок, на методы определения датировок.

Pchela пишет:
Да я понимаю. Я и пытался Вас поправить, когда Вы сказали о косвенных фактах датировок, на методы определения датировок.

Результаты "радиоуглеродки", коррелируют с другими методами, и "другие", могут быть косвенным доказательством. Когда-то читал о методах датирования и уяснил, что это очень кропотливая и довольно сложная научная работа.

Pchela пишет:
Господа ученые. Ну вот этот факт, разные датировки окаменелостей, достаточно известный и установления дат окаменелостей помогают датировать исторические периоды. Я не понимаю, или упустил нить спора и поэтому спрашиваю - в этом факте кто то сомневается?

Сомневается?!
Да я просто отвергаю эти датировки!

Когда-то "датировать исторические периоды" "помогали" останки латимерии. А потом этих латимерий нашли живыми и здоровыми. И чего стоили их "датировки"?

То же самое и с этими окаменевшими деревьями.
Сдави графит посильнее - получится алмаз. А сдави толщей воды Всемiрного Потопа деревья - получится камень. Всё просто.
А эти псевдо-учёные любой бред готовы за уши притянуть, лишь бы в Бога не верить.

Ingwar пишет:
А эти псевдо-учёные любой бред готовы за уши притянуть, лишь бы в Бога не верить.

Вот-вот! Эти сволочи атеисты сговорились! Биология, эволюция...Ещё объявили недавно, уроды, мол Земля круглая. Как, спрашивается, мы не попадаем тогда?

Ingwar пишет:
А эти псевдо-учёные любой бред готовы за уши притянуть, лишь бы в Бога не верить.

Согласен.

Ingwar пишет:Сомневается?!
Да я просто отвергаю эти датировки!
Когда-то "датировать исторические периоды" "помогали" останки латимерии. А потом этих латимерий нашли живыми и здоровыми. И чего стоили их "датировки"?

«Датировки» стоили только одно – миллионы душ, загубленных в грехе атеизма и отправившихся ад. Это единственная цель этих «датировок».

Сергей Иванович пишет:Мой истребитель на подлете к этому объекту. Через несколько мгновений гашетка будет нажата и мощный ракетно-бомбовый удар поразит этот Содом и Гоморру.
Берусь вытряхнуть все содержимое лабораторий, которые всю свою жизнь определяли возраст горных пород. Есть достоверные сведения, что огромный массив данных, накопленный в этих лабораториях, противоречит сам себе в корне. Но при этом все равно выдается красивая картинка, соответствующая господствующей идеологии – теории эволюции. Это не научные лаборатории, это лаборатории дьявола. Все документальные доказательства я буду немедленно публиковать.

Сергей Иванович пишет:
Мой истребитель на подлете к этому объекту. Через несколько мгновений гашетка будет нажата и мощный ракетно-бомбовый удар поразит этот Содом и Гоморру.

Но хоть намекните на ваши аргументы.

Андрей Кир пишет:
Нет. Вот есть такая книга. (сам не читал)

Научные методы датирования в геологии, археологии и истории  Вагнер Г.А.
Издание:
2006 г., 534 стр., ISBN: 5-94836-037-7, 3-8274-1292-7

Понимаете...датировка, это крупная научная работа. Сама по себе. Там очень много нюансов.

Как Вы думаете.
Утверждение, что постоянная планка не меняется со временем,- это гипотеза?

Ясно, что для практики (ядерное оружие, энергетика и т.д.), это принимается ad hoc, и оправдано именно практикой существующей в течении сотни лет.

На каком основании можно утверждать это на масштабах миллионов лет?

А если предположить что она вышла на насыщение только 200 лет назад?

Или изменилась скачком во времена потопа?

Коэффициенты диффузии будут другими, времена химических реакций тоже, и конечно время полураспада.

andrey_17 пишет:

Коэффициенты диффузии будут другими, времена химических реакций тоже, и конечно время полураспада.  

А что вы скажете про остаточный магнетизм?

Валерий (Миклош) пишет:

А что вы скажете про остаточный магнетизм?

Привязка к положению магнитных полюсов земли?

О движении которых мы знаем только из мониторинга тех же сотен лет?

andrey_17 пишет:

Привязка к положению магнитных полюсов земли?

О движении которых мы знаем только из мониторинга тех же сотен лет?

То есть, теорию литосферных плит вы тоже ставите под сомнение?

Валерий (Миклош) пишет:

То есть, теорию литосферных плит вы тоже ставите под сомнение?

То есть что есть (в смысле наблюдаемого) она описывает, кто с этим спорит.

На сколько она обладает предсказательной силой(в том числе в прошлое)? и обладают ли вообще?

Какие предположение закладывались в математически модели движения этих плит?
и т.д.

А гравитационная постоянная постоянна? Есть ли связь между гравитационной постоянной и постоянной планка? Так называемая "Проблема иерархий"

Видите сколько вопросов.

И самый главные вопросы

А что мы вообще можем знать?

И, что нам надо знать?

andrey_17 пишет:

То есть что есть (в смысле наблюдаемого) она описывает, кто с этим спорит.

На сколько она обладает предсказательной силой(в том числе в прошлое)? и обладают ли вообще?

Какие предположение закладывались в математически модели движения этих плит?
и т.д.

А гравитационная постоянная постоянна? Есть ли связь между гравитационной постоянной и постоянной планка? Так называемая "Проблема иерархий"

Видите сколько вопросов.

И самый главные вопросы

А что мы вообще можем знать?

И, что нам надо знать?

Насколько я понимаю, самые разные методы определения возраста: скорость осадконакопления, скорость перемещения плит, изменения направления магнетизма, скорость перемещения полюсов, изотопные датировки взаимосогласуются. Или нет?

Валерий (Миклош) пишет:

Насколько я понимаю, самые разные методы определения возраста: скорость осадконакопления, скорость перемещения плит, изменения направления магнетизма, скорость перемещения полюсов, изотопные датировки взаимосогласуются. Или нет?

Что касается множества геологических слоев, умные названия им были придуманы учеными, поверившими в теорию эволюции. Они нарисовали для себя возможное вертикальное эволюционное развитие организмов и расположили их по слоям земли, в которых теоретически и должны были находиться их умершие останки – каждый в свою эпоху. До сих пор ученые геологи определяют геологические слои по окаменелым останкам живых организмов там найденным. И соответственно археологи и палеонтологи определяют возраст находок по названию слоя, которые им сообщили геологи. Получается “круговая порука”, а точнее замкнутый на себя круг. Но других данных для научно-обоснованной и хоть как-то доказанной датировки слоев не существует. Именно поэтому 27 геологических слоев практически не встречаются в реальных пластах земли, расположенные по данным им учеными порядку.
Говоря о возрасте Земли, необходимо также отметить, что отложения осадочных пород слишком быстро окаменевают, то есть за тысячи, а не миллионы лет.

zint пишет:
Говоря о возрасте Земли, необходимо также отметить, что отложения осадочных пород слишком быстро окаменевают, то есть за тысячи, а не миллионы лет.

И сколько лет, по вашему, нужно для образования мелового слоя в 600 метров?

Валерий (Миклош) пишет:

И сколько лет, по вашему, нужно для образования мелового слоя в 600 метров?

Только не пишите,что вы проводили эксперимент нарастания 600 метрового слоя мела.Ведь предполагать мы все умеем.То ,что вы верите предположениям,что для этого нужно миллионы лет это ещё не значит ,что это так и есть.Так как это ,увы, проверить не возможно - человек столько не живёт.Остаётся верить или не верить...

Валерий (Миклош) пишет:

Насколько я понимаю, самые разные методы определения возраста: скорость осадконакопления, скорость перемещения плит, изменения направления магнетизма, скорость перемещения полюсов, изотопные датировки взаимосогласуются. Или нет?

Даже если так, все эти величины определятся через постоянную планка(в предложении что она связанна с гравитационной
http://ufn.ru/ru/articles/2012/1/e/ ) отсюда и согласование.

Мир стареет в полноте. (изменятся скорости всех процессов в совокупности)

andrey_17 пишет:

Даже если так, все эти величины определятся через постоянную планка(в предложении что она связанна с гравитационной
http://ufn.ru/ru/articles/2012/1/e/ ) отсюда и согласование.

Мир стареет в полноте. (изменятся скорости всех процессов в совокупности)

В соответствии со вторым законом термодинамики, со временем все распадается и разрушается, нет ничего вечного, все изменяется и хаос усиливается. Сегодня Вселенная находится в строгом порядке, но постепенно расширяется и изменяется. Остывают солнце и кометы, орбиты отдаляются от планет, сами планеты замедляют вращение и т.д. На Земле без приложенных разума и энергии кусок железной руды никогда не превратится в поезд, но со временем будет изъеден ржой, пока не превратится в прах. Любой организм постепенно умирает. Каждое химическое соединение со временем распадается на составляющие более простые вещества, не преобразуясь в более сложное. Эволюция же, предполагает обратное: со временем образуются все более сложные упорядоченные структуры. На протяжении миллионов лет аминокислоты в хаосе соединяются в протеины и другие элементы, те создают сложнейшие живые самовоспроизводящиеся и делящиеся клетки, те сливаются, объединяются, превращаясь в сложные организмы с взаимодейсвующими органами - в амебы, затем в медуз, в рыб, потом в змей, ящериц, собак, обезьян и наконец – в венца эволюции – человека. Здесь можно привести аналогию: молекулы железа преобразуются в детали часов, а те сами по себе соединяются в сложный механизм и еще сами взводят завод.

zint пишет:
В соответствии со вторым законом термодинамики, со временем все распадается и разрушается, нет ничего вечного, все изменяется и хаос усиливается. Сегодня Вселенная находится в строгом порядке, но постепенно расширяется и изменяется. Остывают солнце и кометы, орбиты отдаляются от планет, сами планеты замедляют вращение и т.д. На Земле без приложенных разума и энергии кусок железной руды никогда не превратится в поезд, но со временем будет изъеден ржой, пока не превратится в прах. Любой организм постепенно умирает. Каждое химическое соединение со временем распадается на составляющие более простые вещества, не преобразуясь в более сложное. Эволюция же, предполагает обратное: со временем образуются все более сложные упорядоченные структуры. На протяжении миллионов лет аминокислоты в хаосе соединяются в протеины и другие элементы, те создают сложнейшие живые самовоспроизводящиеся и делящиеся клетки, те сливаются, объединяются, превращаясь в сложные организмы с взаимодейсвующими органами - в амебы, затем в медуз, в рыб, потом в змей, ящериц, собак, обезьян и наконец – в венца эволюции – человека. Здесь можно привести аналогию: молекулы железа преобразуются в детали часов, а те сами по себе соединяются в сложный механизм и еще сами взводят завод.  

С общим ходом мысли я согласен.
Но второй законом термодинамики сформулированн для замкнутых систем. О всём мире у нас нет основания так сказать.

По этому тут возможно лишь аналогия, но она конечно верна.

Мир жив Духом, и есть продолжение тела человека, с увлечением беззакония человек закроет себя для Духа и мир погибнет в той форме в которой он есть.