Право и свобода

Ingwar пишет:Инезилья, во-первых, с чего вы взяли, что Церковь должна соглашаться с конституцией светского государства, каковым является РФ?
Вы бы тут ещё привели статью 56 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Хотите цитату?
"Статья 56. Искусственное прерывание беременности
1. Каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при наличии информированного добровольного согласия.
...".
Разве с этим может согласить Церковь? Нет.
А таких законов не мало. Ну и какая разница, что отдельные положения конституции РФ не могут быть приняты Церковью?
Вы уж не Серёжу за антиконституционные высказывания привлекайте, а всю Церковь Христову.

А во-вторых, вы представляете власть мужа над женой неверно. Да, муж - глава жене, однако он должен любить свою жену. Любовь мужа к жене нивелирует то негативное, что может происходить из власти мужа над женой.
Вы же почему-то упираете только на власть, но забываете про любовь.
Вот напоминаю:

"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог."
(Первое послание к Коринфянам 11:3)

"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа."
(Послание к Ефесянам 5:22-33)

Инезилья пишет:Согласен.

То есть, христианину Конституция светского государства вообще не указ?

4. Русская Православная Церковь при уважении и соблюдении существующих в каждом государстве законов осуществляет свою деятельность на основе:

а) Священного Писания и Священного Предания;
б) канонов и правил святых апостолов, святых Вселенских и Поместных Соборов и святых отцов;
в) постановлений своих Поместных и Архиерейских Соборов, Священного Синода и Указов Патриарха Московского и всея Руси;
г) настоящего Устава.

Устав РПЦ, Общие положения.

Инезилья пишет:
На каком основании РПЦ в лице Ноунейма отказывает в этом праве замужним женщинам?

7. Высшими органами церковной власти и управления являются Поместный Собор, Архиерейский Собор, Священный Синод во главе с Патриархом Московским и всея Руси.

Устав РПЦ, Общие положения.

Инезилья пишет:Я все-таки не поняла. Имеет ли с точки зрения Православной Церкви женщина все права, гарантированные Конституцией, или все они отчуждаются в пользу мужа?

Статья 35

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

Конституция РФ.

Статья 19

2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

Конституция РФ.

Инезилья пишет:А Ноунейм является еще более высшим органом: он - современный Василий Блаженный, который всем Святую Исину глаголе.

А Ноунейм правду-матку режет в виртуале, где до него нитко не доберется, и в суде свои взгляды отстаивать отказывается!

Инезилья пишет:Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 19

2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
Правда ли, что, когда женщина выходит замуж, все ее права автоматически отчуждаются в пользу мужа?

1. Все равны перед законом и судом.
Правда ли, что мужчины равнее женщин?

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Признает ли РПЦ ЭТУ статью Конституции?

Статья 21

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
Является ли то обстоятельство, что РПЦ владеет Абсолютной Истиной, основанием для умаления человеческого достоинства женщин?

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
Признает ли РПЦ, что муж никогда и ни при каких обстоятельствах не имеет права бить жену?

Статья 34

1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
На каком основании РПЦ в лице Ноунейма отказывает в этом праве замужним женщинам?

Статья 35

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
Относится ли все это, с точки зрения РПЦ, и к женщинам тоже?

Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
Как считает РПЦ, имеют ли это право женщины?

2. Принудительный труд запрещен.
Является ли обязательным принудительный труд женщин в домашнем хозяйстве?

Короче, господин Сережа, сообщите мне свою фамилию и адрес. Я хочу подать на вас в суд за оскорбление женщин и антиконституционные высказывания.

Инезилья пишет:Единолично или совместно - решать самой женщине в силу вот этого:

Как женщина может что-то решать, если, согласно православному вероучению (озвученному Ноунеймом, впрочем, на Серое есть мужички покруче) жена должна слушаться мужа во всем, независимо от наличия у него любви к ней, ума, доброй воли и протчая?

Инезилья пишет:Давайте ссылку на правоустанавливающий акт.

В смысле? Акт о его канонизации? Так ведь не бывает при жизни.

Это - его право, гарантированное Конституцией РФ.

А мне гарантировано право на защиту чести и достоинства.

Инезилья пишет:Я правильно понимаю, что христианские нормы - этто добровольный отказ от

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Ведь в случае послушания мужу все права, свободы и возможности для их реализации автоматически улетучиваются?

Инезилья пишет:Пруф на ПА о Нонейме, или - не было. )))

Что за ПА?

Если бы Нойнем был треплом сетевым обыкновенным, то ему уже указали бы на неуместность его поведения. Но, поскольку большинство здесь на его стороне, видимо, большинство здешних учаснегов считают его блаженненьким.

Само собой. А в чем проблема-то?

Вытащить Ноунейма из виртуала.

Инезилья пишет:Я правильно понимаю, что христианские нормы - этто добровольный отказ от

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Ведь в случае послушания мужу все права, свободы и возможности для их реализации автоматически улетучиваются?

Инезилья пишет:Следование христианским нормам есть реализация права на свободу (Конституция РФ).

То есть, следовать христианским нормам и пользоваться всеми правами и свободами данными конституцией - невозможно, я правильно поняла?

В конце концов, за кого выходить замуж, женщина решает сама: за христианина, мусульманина, атеиста, философа, практика и т.д.

То-то многие христиане идеализируют те времена, когда женщин выдавали замуж силой, а мужчины женились по расчету. А потом муж колотил жену, пропивал ее приданое - пожаловаться-то ей некуда было.

Инезилья пишет:ПА - правоустанавливающий акт.

Церковь пользуется понятием "право"?

Выбирайте место, где, по Вашему мнению, большинство - на Вашей стороне.

А что заставляет здешнее большинство быть на стороне столь глупого человека?

Только учтите, что нежелание этого с его стороны... ну в общем - опять Конституция РФ. )))

То есть, тявкать как шавка из подворотни - это он право имеет, а за базар ответить не обязан?

Инезилья пишет:Почему? Вы в любой момент можете отказаться от христианских норм, став атеистом или еще кем нибудь. Конституция гарантирует.

То есть - или христианство, или права-свободы, но не о и другое сразу - правильно?

Вы в старт-топике ссылались на РПЦ и ныне живущих. Причем здесь "те времена"? "Времен" было много и самых разных.

Так многие церковные деятели призывают вернуться к средневековым нормам. Когда не было правов-свобод, "холопов наших миловать вольны и казнить вольны же"

Инезилья пишет:Более того - римское право. Почитайте Деяния Вселенских Соборов: соблюдение процедуры возлагалось на сановников Императора.

Ну а в России еще во времена Раскольникова с правом было плохо, считалось, кто решит, что права имеет - тот сразу старушек убивать начнет.

Свобода выбора "стороны" - гарантирована Конституцией.

Глупость просто так не выбирают. Трепетное отношение совсем не глупых людей к Ноунейму удивляет. Аббата Моздокского еще можно уважать хотя бы за эрудицию. Тут же...

Имеет. См. Конституцию РФ...

А я имею право на честь и достоинство. Но, поскольку его право столкнулось с моим, мне остается только обзывать его в других местах, где никто не помешает. Видимо, именно этого он и хочет!