Я хочу, чтобы в этой теме мне ясно, чётко, без воды и флуда показали примеры ересей Осипова из его книг и лекций. Мы их внимательным образом тщательно разберём. Итак, первая ересь, жду.Елена-христианка пишет:
Я написала пример ереси Осипова, могу закидать его ересью весь форум. А надо ли и полезно ли это? Сколько можно? Мы неск. лет обсуждаем его еретические высказывания, а воз и ныне там...Вот я и говорю, что у осипят уже не Православие является нормой мышления , а еретические взгляды своего гуру, как у сектантов...
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+11
Ищущий
Wimar
olga los
Pavinich
Михайлов Сергей
Перестукин
Елена-христианка
Нюся
пинна
дядя Bова
noname
Участников: 15
Примеры ересей профессора Осипова А.И.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 1
Примеры ересей профессора Осипова А.И.
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 2
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Эта тема уже вышла из моды.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 3
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Просто клеветникам нечего сказать. Конкретно по теме - нечего. Они только общие слова клеветнические говорить могут на профессора.дядя Bова пишет:Эта тема уже вышла из моды.
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 4
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Просто в ответ улыбаемся и машемnoname пишет:Просто клеветникам нечего сказать. Конкретно по теме - нечего. Они только общие слова клеветнические говорить могут на профессора.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 5
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Так не смогЁшь оспорить,не врубишься!noname пишет:Просто клеветникам нечего сказать. Конкретно по теме - нечего. Они только общие слова клеветнические говорить могут на профессора.
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 6
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Чем больше звезда тем более заметны на ней пятна.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 7
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
И на солнце есть пятна.дядя Bова пишет:Чем больше звезда тем более заметны на ней пятна.
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 8
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Амено !пинна пишет:И на солнце есть пятна.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 9
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Все вопросы мы уже обсудили. Каждый остался при своём мнении. Давайте встретим Праздник Успения Богородицы (начинается завтра) по крайней мере без конфликтов. Провокаторам ( просьба) - повременить.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 10
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Дядя Вова, ты в строю? и не по ту сторону баррикад?
Это радует!
Это радует!
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 11
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Вот в этом всё ваше. Маленький тайм аут, а потом опять по полной. Не язычество? Нет стабильности.Нюся пишет:Давайте встретим Праздник Успения Богородицы (начинается завтра) по крайней мере без конфликтов. Провокаторам ( просьба) - повременить.
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 12
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Привет теть Лен. Я верен своему кредо.Елена-христианка пишет:Дядя Вова, ты в строю? и не по ту сторону баррикад?
Это радует!
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 13
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Эта тема замкнула уста клеветникам.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 14
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Тебя же вежливо попросили!Перестукин пишет:Вот в этом всё ваше. Маленький тайм аут, а потом опять по полной. Не язычество? Нет стабильности.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 15
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Следует учитывать, что Алексей Ильич Осипов является профессором по кафедре Основного богословия (апологетики) и в этой области богословия он является крупным специалистом. Что же касается Догматического богословия, особенно таких его разделов как сотериология (учение о спасении), эсхатология (учение о конечных судьбах мира и человека), то в этой области лекции профессора бывают весьма спорны и неоднозначны и вызывают справедливое негодование специалистов. Редакция считает полезными и интересными лекции проф. Осипова в области апологетики, однако призывает быть рассудительными при прослушивании его лекций в иных разделах богословия. Людей вообще не стоит обожествлять, превращать в кумиров, считать кого-либо единственным носителем истины.
http://azbyka.ru/audio/propovedi-i-besedy/professor-aleksej-ilich-osipov-besedy.html
http://azbyka.ru/audio/propovedi-i-besedy/professor-aleksej-ilich-osipov-besedy.html
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 16
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Для начала, Серега, ответь на мой пост в другой теме. Если ответишь, тогда и продолжим.noname пишет:Просто клеветникам нечего сказать. Конкретно по теме - нечего. Они только общие слова клеветнические говорить могут на профессора.
Итак,
"...ересь Осипова о том, что Господь имел поврежденную грехом человеческую плоть.
Чтобы не быть голословной приведу цитату Осипова "Суть Жертвы Христовой" : "Бог Слово добровольно принял эту нашу поврежденную природу, то есть с первородным грехом." Wink
Это противоречит православному догмату о двух естествах Христа. http://www.predanieneo.com/t5985p90-topic
----------
Жду вразумительного ответа, Серега!
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 17
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Ладно.Нюся пишет:
Тебя же вежливо попросили!
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 18
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Апология - один из редких форумов, где не удаляют темы про Осипова, Кураева и ИИН. На Азбуке такие темы долго не висят.noname пишет:Эта тема замкнула уста клеветникам.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 19
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Вот текст Осипова:Елена-христианка пишет:Итак,
"...ересь Осипова о том, что Господь имел поврежденную грехом человеческую плоть.
Чтобы не быть голословной приведу цитату Осипова "Суть Жертвы Христовой" : "Бог Слово добровольно принял эту нашу поврежденную природу, то есть с первородным грехом." Wink
Это противоречит православному догмату о двух естествах Христа. http://www.predanieneo.com/t5985p90-topic
----------
Жду вразумительного ответа, Серега!
http://www.orthtexts.narod.ru/12_Zhertva.htmОсипов А.И. пишет:Рассмотрим главный вопрос, который уже решен, на основании предшествующих исследований, о Жертве Христовой, о понимании ее смысла, о том, почему она была необходима и кому была принесена, и почему Бог не мог Своею властью совершить спасение без этой жертвы.
Это центральные вопросы для понимания всего христианского вероучения. Во-первых, речь идет о том, что Бог Слово добровольно принял эту нашу поврежденную природу, т.е. с первородным грехом. Никто не мог Бога заставить. Бог воспринял поврежденную природу для того, чтоб это повреждение, этот первородный грех был исцелен, был уничтожен. Чтоб человек через это исцеление, восстановление мог войти в полное единение с Божеством, то единение к которому человек и призван, от начала своего творения. Мы знаем, что существует параллельная точка зрения, которая связана с так называемой идеей выкупа или удовлетворения. В трех основных конфессиях современного христианского мира употребляется три разные термина, которые хорошо выражают существо их понимания Жертвы Христовой. В Католическом Богословии – искупление, т.е. выкуп, в Протестантском Богословии – оправдание, термин связан с юридической практикой, и Православном Богословии – спасение.
В католическом Богословии Христос воспринял неповрежденную природу. То отсюда становится очевидным, что же Он сделал? Только одно – принес удовлетворение Отцу за то преступление, которое совершил первый человек. Этим преступлением по католическому Богословию человек подпал под власть дьявола, оскорбил правосудие Божие и совершил выкуп принеся удовлетворение правосудию Божьему. Мы понимаем, католические Богословы стоят перед весьма деликатной реальностью, что же Бог Слово должен принести выкуп дьяволу? И вот эта деликатность, эта недоговоренность остается по настоящее время. Если взять в руки современное издание католического котихийства, тем ни менее во весь огромный объем информации, которая содержится там, мы не найдем, к сожалению, прямого ответа на этот вопрос, потому что они о растерянности утверждать о том, что Бог Слово восприняв человеческую природу принес выкуп, звучит абсурдно, в то же время согласиться на ту трактовку, которая традиционно всегда имела истории церкви трудно, огромная инерция Богословской мысли, которую остановить не так просто. Но сейчас идет редактирование этого издания, и это не окончательная редакция и еще будут соответствующие дополнения. Итак, здесь идея выкупа.
Осипов совершенно прав. Христос воспринял плоть человека - уже после грехопадения. Были неукорные страсти - голод, холод, боль, усталость, жажда и смерть даже. Ничего еретического не вижу.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 20
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
В чем? В том что Бог воспринял первородный грех?нонейм пишет:Осипов совершенно прав. Христос воспринял плоть человека - уже после грехопадения. Были неукорные страсти - голод, холод, боль, усталость, жажда и смерть даже. Ничего еретического не вижу.
Ну тогда как же ДОГМАТ о двух естествах Христа?
Если твой Осипов идет против догмата Церкви, то он -еретик! И ты вместе с ним.
Мне, например, глубоко фиолетово, у кого какие взгляды на православие- рассматривайте у себя на кухне, но не надо ересь нести в массы т.с.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 21
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Никак уже и сайты сами стали корректировать? Радует, что разумность стала преобладать. Раньше такого не было- единицы противостояли его ересям.пинна пишет:Следует учитывать, что Алексей Ильич Осипов является профессором по кафедре Основного богословия (апологетики) и в этой области богословия он является крупным специалистом. Что же касается Догматического богословия, особенно таких его разделов как сотериология (учение о спасении), эсхатология (учение о конечных судьбах мира и человека), то в этой области лекции профессора бывают весьма спорны и неоднозначны и вызывают справедливое негодование специалистов. Редакция считает полезными и интересными лекции проф. Осипова в области апологетики, однако призывает быть рассудительными при прослушивании его лекций в иных разделах богословия. Людей вообще не стоит обожествлять, превращать в кумиров, считать кого-либо единственным носителем истины.
http://azbyka.ru/audio/propovedi-i-besedy/professor-aleksej-ilich-osipov-besedy.html
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 22
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Правда,радует,а то в прошлом все были как под наркозом,в какой-то непонятной эйфории от его учения.Елена-христианка пишет:Никак уже и сайты сами стали корректировать? Радует, что разумность стала преобладать. Раньше такого не было- единицы противостояли его ересям.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 23
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
"Нет пророка в своем отечестве",ведь истинно,если не бросают камни изначально,а с открыв рот слушают и превозносят при жизни-точно ересиарх.ФАКТ.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 24
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
А кто спорит?noname пишет:Вот текст Осипова:
http://www.orthtexts.narod.ru/12_Zhertva.htm
Осипов совершенно прав. Христос воспринял плоть человека - уже после грехопадения. Были неукорные страсти - голод, холод, боль, усталость, жажда и смерть даже. Ничего еретического не вижу.
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 25
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Аве Осипов !
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 26
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Я спорю по факту выложенной цитаты, а не то, какой вывод созрел в голове у Сереги.Нюся пишет:А кто спорит?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 27
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
купи баян.дядя Bова пишет:Аве Осипов !
дядя Bова- Активный пользователь
- Сообщения : 784
Дата регистрации : 2012-08-24
Возраст : 42
Откуда : Белгород
Вероисповедание : РПЦ МП
- Сообщение 28
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Это надо под фанфары кричать.Елена-христианка пишет:
купи баян.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 29
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Дык кричи! Под баян многие кричат, а не поют.дядя Bова пишет:Это надо под фанфары кричать.
Михайлов Сергей- Гость
- Сообщения : 328
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : Православный ленивец
- Сообщение 30
Re: Примеры ересей профессора Осипова А.И.
Ересь Осипова? Да легко!!!
Муки ада не вечны! Вопреки евангелию это утверждает и даже пытается "доказать" абсолютно иезуитски передергивая фразы святых - профессор еретик А.И. Осипов. Приведу слова святителя Григорий Богослова: «Бессмертная душа… будет вечно или наказываема за порочность, или прославляема за добродетель». Слова из Святого Писания «И идут сии», то есть грешники, «в муку вечную, праведницы же в живот вечный» (Мф.25:46) "в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его". (2 Фес.1, 9) Но для еретика А.И.Осипова не является авторитетом ни Григорий Богослов, ни евангелие ни апостол Павел --- у него есть свое, неприкрыто ЕРЕТИЧЕСКОЕ толкование этого вопроса Муки ада не вечны (ересь А.И.Осипова
Святитель Феофан Затворник прямо писал: «Вы забываете, что там будет вечность, а не время; стало быть, и всё там будет вечно, а не временно. Вы считаете мучения сотнями, тысячами и миллионами лет, а там ведь начнется первая минута, да и конца ей не будет, ибо будет вечная минута. Счет-то дальше и не пойдет, а станет на первой минуте, да и будет стоять так» (Феофан Затворник, свт. Созерцание и размышление. М., 1998. С. 32).
--------------
Вот еще одна ссылка на эту же тему Ложь проф. Осипова о св. Игнатие Брянчанинове Как видим ложь и передергивания еретика А.И.Осипова - БОЛЕЕ ЧЕМ ОЧЕВИДНЫ
В "Слове о смерти" святитель Игнатий в главе "Вечная смерть" пишет следующее: " Умертвивший здесь духом деяния плотские будет там жить Божественною и истинно присносущною жизнию со Христом: а умертвивший здесь дух похотями и страстями — увы! Будет осужден с содетелем и виновником злобы и предан нестерпимой и непрестанной муке — смерти второй и бесконечной!"
Профессор еретик А.И.Осипов утверждает обратное: "целый ряд отцов, которые ставили этот вопрос и все они эта вторая линия, я не знаю, может быть есть исключения, но думаю, что нет, все они ответили на этот вопрос прямо противоположным образом то есть все они ответили, что муки будут, да, вечные, да, бесконечные, нет..." но... вся фишка в том что... никакого «целого ряда отцов» говоривших о том, что муки кончатся не существует...
Св. Игнатий (Брянчанинов):
"Священное Писание повсюду называет адские муки вечными: это учение постоянно проповедовалось и проповедуется Святою Церковию. Господь наш Иисус Христос несколько раз в святом Евангелии подтвердил грозную истину. Предвозвещая отверженным грешникам общую участь с падшими ангелами, Он объявил, что скажет им на страшном суде Своем: "идите от Мене, проклятии, во огнь вечный, уготованный диаволу и ангелом его" (Мф. 25, 41). По изречении окончательного определения на род человеческий, погибшие отойдут в муку вечную (Мф. 25, 46). В повести о жестокосердом богаче и нищем Лазаре Господь засвидетельствовал, что между обителями вечного блаженства и адскими темницами пропасть велика утвердися, и нет перехода от блаженства к мукам, ни от мук к блаженству (Лк.16, 29). Червь адский не умирает, и огонь адский не угасает (Мк.9, 48).
Муки ада не вечны! Вопреки евангелию это утверждает и даже пытается "доказать" абсолютно иезуитски передергивая фразы святых - профессор еретик А.И. Осипов. Приведу слова святителя Григорий Богослова: «Бессмертная душа… будет вечно или наказываема за порочность, или прославляема за добродетель». Слова из Святого Писания «И идут сии», то есть грешники, «в муку вечную, праведницы же в живот вечный» (Мф.25:46) "в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его". (2 Фес.1, 9) Но для еретика А.И.Осипова не является авторитетом ни Григорий Богослов, ни евангелие ни апостол Павел --- у него есть свое, неприкрыто ЕРЕТИЧЕСКОЕ толкование этого вопроса Муки ада не вечны (ересь А.И.Осипова
Святитель Феофан Затворник прямо писал: «Вы забываете, что там будет вечность, а не время; стало быть, и всё там будет вечно, а не временно. Вы считаете мучения сотнями, тысячами и миллионами лет, а там ведь начнется первая минута, да и конца ей не будет, ибо будет вечная минута. Счет-то дальше и не пойдет, а станет на первой минуте, да и будет стоять так» (Феофан Затворник, свт. Созерцание и размышление. М., 1998. С. 32).
--------------
Вот еще одна ссылка на эту же тему Ложь проф. Осипова о св. Игнатие Брянчанинове Как видим ложь и передергивания еретика А.И.Осипова - БОЛЕЕ ЧЕМ ОЧЕВИДНЫ
В "Слове о смерти" святитель Игнатий в главе "Вечная смерть" пишет следующее: " Умертвивший здесь духом деяния плотские будет там жить Божественною и истинно присносущною жизнию со Христом: а умертвивший здесь дух похотями и страстями — увы! Будет осужден с содетелем и виновником злобы и предан нестерпимой и непрестанной муке — смерти второй и бесконечной!"
Профессор еретик А.И.Осипов утверждает обратное: "целый ряд отцов, которые ставили этот вопрос и все они эта вторая линия, я не знаю, может быть есть исключения, но думаю, что нет, все они ответили на этот вопрос прямо противоположным образом то есть все они ответили, что муки будут, да, вечные, да, бесконечные, нет..." но... вся фишка в том что... никакого «целого ряда отцов» говоривших о том, что муки кончатся не существует...
Св. Игнатий (Брянчанинов):
"Священное Писание повсюду называет адские муки вечными: это учение постоянно проповедовалось и проповедуется Святою Церковию. Господь наш Иисус Христос несколько раз в святом Евангелии подтвердил грозную истину. Предвозвещая отверженным грешникам общую участь с падшими ангелами, Он объявил, что скажет им на страшном суде Своем: "идите от Мене, проклятии, во огнь вечный, уготованный диаволу и ангелом его" (Мф. 25, 41). По изречении окончательного определения на род человеческий, погибшие отойдут в муку вечную (Мф. 25, 46). В повести о жестокосердом богаче и нищем Лазаре Господь засвидетельствовал, что между обителями вечного блаженства и адскими темницами пропасть велика утвердися, и нет перехода от блаженства к мукам, ни от мук к блаженству (Лк.16, 29). Червь адский не умирает, и огонь адский не угасает (Мк.9, 48).