Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+20
Национал - патриот
proxogy
miha61
Holder
zint
Алексей П
Инезилья
Старик
Pavinich
Нюся
Veronika
Voldemir
Валерий (Миклош)
Admin
Смердяков
Перестукин
Zar
пинна
noname
Елена-христианка
Участников: 24

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Старик 20.07.13 0:13

    пинна пишет:
    Оно должно совпадать,-но по известному пункту не совпадает.
    Радость моя, пока никто не опроверг ни одного из моих тезисов о Евхаристии.
    Поэтому Вы не в праве говорить, что мое мнение не совпадает с Учением Церкви.
    Если же беретесь утверждать, то докажите, свое утверждение.
    Если же не можете доказать, в таком случае не сотрясайте напрасно сеть.
    пинна пишет:
    Почитайте,интересная статья:http://www.pravmir.ru/o-samoubijstve-i-molitve-za-nekreshhenyx/
    И что я должен увидеть в этой статьи?
    Все это я знаю и без нее.
    Что нового?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 0:19

    Елена-христианка пишет:
    Так, на Евхаристическом каноне слова О ВСЕХ И ЗА ВСЯ- ЭТО БЛАГОДАРЕНИЕ БОГУ!!!!!!!

    Вобщем, достали вы меня со стариком- ощущение, что говорю с иноверцами.pale  Давай, пока!
    Благодарение. За ЖЕРТВУ СПАСЕНИЯ....Православных Христиан....Как-то эгоистично получается...
    А вообще-то будем потише, Лен. Тайна Спасения , говорят, зело Велика...Слава Богу за ВСЁ!

    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  proxogy 20.07.13 1:10

    Старик пишет:
    Радость моя, пока никто не опроверг ни одного из моих тезисов о Евхаристии.
    оне и понять-то их не смогли, не то что опровергнуть...

    и позвольте засвидетельствовать Вам что ваше мнение в этом вопросе полностью совпадает с Церковным .

    и вобще - спасибо.ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 2011549247 
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Старик 20.07.13 1:41

    Нюся пишет:
    Нуда. А Жертва Принесена Христом за Всех и за Вся!
    Кто хошь- бери! Я - беру. А могла и помереть....
    Елена-христианка пишет:
    Так, на Евхаристическом каноне слова О ВСЕХ И ЗА ВСЯ- ЭТО БЛАГОДАРЕНИЕ БОГУ!!!!!!!
    Нюся, солнышко мое, думаю, я нашел причину нашего непонимания друг друга с Еленой.
    Она доказывает, что Евхаристическая Жертва - это Жертва Благодарения.
    Но и я этого не отрицал.
    Я прекрасно знаю, что само слово Евхаристия переводится как Благодарение.
    И она, конечно же, права.
    Евхаристическая Жертва, безусловно, - Жертва Благодарения.
    Но Евхаристическая Жертва еще и Жертва Хваления, и умилостивительная, и искупительная Крестная Жертва.
    Об этом было написано в цитате из Православной энциклопедии, к которой так презрительно отнеслась Елена.
    Именно поэтому в энциклопедии написано, что Евхаристическая Жертва тождественна Крестной.
    Именно тождественна, а не равна.
    Потому что она не только Крестная, но и Благодарение, и Хвала.
    Вот цитата из моего сообщения № 174
    Старик пишет:
    "Жертва Е. тождественна крестной Жертве, но приносится иначе - через совершение литургии, поэтому она и называется бескровной. Евхаристическая Жертва не повторяет крестную, а таинственно являет ее в освящении Даров. Она является Жертвой хвалы (ср.: θυσία αἰνέσεως) и благодарения (ср. с букв. значением слова εὐχαριστία), на что указывают и тексты литургий различных традиций. Но евхаристическая Жертва является также умилостивительной и поэтому приносится за живых и усопших"
    И митрополит Вениамин (Федченков) об этом пишет:
    "Евхаристия есть жертва хвалы за великую любовь к нам Бога: это теперь нужно усвоить еще яснее. "
    http://www.klikovo.ru/db/book/msg/5669
    Так и здесь на всякой литургии снова таинственно "повторяется" Голгофская Жертва, снова Он "ло-мит" Тело "во оставление грехов", снова проливает "бескровную" "Кровь Нового Завета" за учеников и "за многия во оставление грехов".
    http://www.klikovo.ru/db/book/msg/5670
    об Искупительной Жертве далее будет говориться не случайно, не отрывочно и не самостоятельно даже, а только в связи с основной мыслью Евхаристии, то есть с благодарением любви за любовь: много есть, за что благодарно хвалить, но самое  великое — Жертва Сына.
    http://www.klikovo.ru/db/book/msg/5670
    И святитель Иоанн Златоуст об этом писал и многие другие святые.
    Не буду сейчас приводить цитаты.

    Как Крестная Искупительная Жертва Она приносится конечно же О ВСЕХ И ЗА ВСЯ.
    Как Жертва Хваления Она приносится, скорее всего, от всех, кого поименно помянули, вынимая частички на Проскомидии.
    Как Жертва Благодарения Она приносится, полагаю от тех, кто с благодарностью причащается Святых Даров.

    Думаю, что после этого сообщения и Елена-Христианка и Пинна поймут, никакой ереси в моих словах нет, и мое мнение полностью совпадает с  Учением Церкви.
    Но впрочем это уже их личное дело.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Старик 20.07.13 1:43

    proxogy пишет:
    оне и понять-то их не смогли, не  то что опровергнуть...

    и позвольте засвидетельствовать Вам что ваше мнение в этом вопросе полностью совпадает с  Церковным .

    и вобще - спасибо.ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 2011549247 
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Zar 20.07.13 1:43

    Старик пишет:
    А я, друг мой, не Вам писал свое сообщение, а конкретно Елене-христианке.
    И что? Вы высказали тезис о том, что Елена не понимает высокий духовный смысл Евхаристии, и я решил выяснить, имеете ли Вы право так говорить. Все просто...
    А по сути вопроса...
    Суть моего вопроса была проста: что приносится "о всех и за вся"? Вам несколько раз уже указали, что означают слова "Твоя от Твоих", но вы в своем сообщении пишете, что Вам все равно, что там с переводом... Хлеб и вино, тут - все ясно.
    Далее... "Еще приносим словесную службу..." Словесную... А почему не деятельную (молитвой и делами)? Вернемся к началу Литургии. Диакон: "Время сотворити Господеви..." Что это значит? А то, что в- все, финиш... человеческим делам - Господь действует, а человек может только молить Его об этом... А Вы в своих сообщениях твердите "Жертва это молитва, молитва это Жертва..." Жертву приносит Господь, а не человек!
    И по нашей общей (Литургия) молитве нам "открывается доступ" к этой Великой Жертве, к Телу, распятому за нас и Крови, пролитой за нас... Мы никого в жертву не приносим, тем более - Божественного Агнца!
    Теперь понятно, что имеется ввиду за словами "Твоя от Твоих, Тебе приносяще о всех и за вся"? "Твоя от Твоих" - хлеб и вино, дары из того, что Ты сотворил для нас. Дары (хлеб и вино) это что - Голгофская Жертва???
    Нет, конечно. Голгофская Жертва свершается в момент пресуществления. Совершается Самим Богом, а мы только вспоминаем, благодарим и призываем...
    И дары приносим Богу, благодаря о всех благодеяниях и за всё, что Он для нас совершил.

    Вообще, Ваша ошибка в этом вопросе весьма "тонка". Вы сами могли этого не заметить...

    Все что я знаю о Евхаристии я привел в сообщении № 174 и некоторых других.
    Больше я ничего не знаю.
    У меня не семь пядей во лбу.
    Ничего, бывает...

    А если Вы хотите меня уличить в гордости, тщеславии, зазнайстве и проч. подобных страстях, то Вы уже опоздали.
    Мне уже неоднократно открыли на них глаза и в т.ч. на этом форуме.
    А что делать? Вы же продолжаете упорно гнуть свое...

    Прошу Вас, не надо меня экзаменовать в менторском тоне.
    Хотите дискутировать, пожалуйста пишите свой тезис и опровергайте мои тезисы.
    Хотите меня экзаменовать?
    Бессмысленно.
    Здесь на форуме я не собираюсь сдавать экзаменов.
    Да не обижайтесь Вы так! Я же Вас спросил, что бы выяснить, о чем Вы говорите, сопоставляя "Твоя от Твоих, Тебе приносяще..." и Голгофскую Жертву?

    Да, что касается менторского тона... Вам показалось. А если не показалось, то выньте бревно ( http://www.predanieneo.com/t5621-topic#313541 ) и увидите, что - показалось)))
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 14:58

    Андрей Зар пишет:
    И что? Вы высказали тезис о том, что Елена не понимает высокий духовный смысл Евхаристии, и я решил выяснить, имеете ли Вы право так говорить. Все просто...
    Андрей, разве это так уж невозможно, что Елена может и Не понимать?Shocked 


    Да, что касается менторского тона... Вам показалось. А если не показалось, то выньте бревно ( http://www.predanieneo.com/t5621-topic#313541 ) и увидите, что - показалось)))[/quote]

    Про бревно, думается, можно говорить лишь тому, который сам ЕГО не имеет...Но разве это так?

    Есть хорошая песня:

    Плывут дома, дома плывут
    в весенний день вниз по теченью...
    Меня влекут, меня зовут
    дни, потерявшие значение...

    И то, что в жизни берегу,
    и то, что память закрепила
    со мной стоят на берегу,
    ДА только ДОМ водою смыло...

    И тихо падают слова с губ,
    рука сама во след домам машет...
    Я ДУМАЛ : ДОМ МОЙ ВЕКОВОЙ сруб!

    ..А он такой, как ВСЕ..бумажный....ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 4665641 




    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 15:06

    Таня,ну выходит,и я не понимаю,потому что солидарна с Еленой.Можно задать вопрос батюшке,ведь есть раздел,если сомневаешься.ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 2156185088 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 15:10

    пинна пишет:Таня,ну выходит,и я не понимаю,потому что солидарна с Еленой.Можно задать вопрос батюшке,ведь есть раздел,если сомневаешься.ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 2156185088 

    Кто сомневается? В чём? Старик в последних постах всё уже разжевал, в рот положил...Тебе лично всё понятно? Или бум опять бум-бумИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 564504 уже из вредности???
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 15:23

    Нюся пишет:

    Кто сомневается? В чём? Старик в последних постах всё уже разжевал, в рот положил...Тебе лично всё понятно? Или бум опять бум-бумИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 564504 уже  из вредности???
    Неправда,он упорствует в том,что на Литургии священник,произнося слова "за всех и за вся"молится за некрещённых.
    Кажется,это непонятно только тебе.Прости.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 15:28

    пинна пишет:
    Неправда,он упорствует в том,что на Литургии священник,произнося слова "за всех и за вся"молится за некрещённых.
    Кажется,это непонятно только тебе.Прости.

    Мне батюшка сказал, что Старик говорит правильно. Я ему передала его последний пост! Тут, как бы ТРИ в ОДНОМ! Тебе это не понять. Мне тоже трудно. Ведь мы не священники. Хватит. Пиши Патриарху!
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 15:33

    Нюся пишет:

    Мне батюшка сказал, что Старик говорит правильно.  Я ему передала  его последний пост! Тут, как бы ТРИ в ОДНОМ! Тебе это не понять. Мне тоже трудно. Ведь мы не священники. Хватит. Пиши Патриарху!
    Чего раскомандовалась?Чего разбушевалась?Спокойнее...Я вот тоже сегодня у батюшки спрошу.Жди ответ со Стариком.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 15:35

    пинна пишет:
    Чего раскомандовалась?Чего разбушевалась?Спокойнее...Я вот тоже сегодня у батюшки спрошу.Жди ответ со Стариком.
    Ничего я ждать не собираюсь. Тем более со Стариком! У меня муж имеется. И мы с ним умрём в один день!
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 15:43

    Нюся пишет:
    Ничего я ждать не собираюсь. Тем более со Стариком! У меня муж имеется. И мы с ним умрём в один день!
    Откуда знаешь?Или так хочешь?Это великая милость Божия,к сожалению,не всем супругам даётся.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 15:49

    пинна пишет:
    Откуда знаешь?Или так хочешь?Это великая милость Божия,к сожалению,не всем супругам даётся.

    Хочется. как свв. преп. П. и Ф. Надеюсь, что это - не повод к спорам.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 15:53

    Особого внимания заслуживают слова «Твоя от Твоих Тебе приносяще». Их смысл следующий: мы приносим Тебе Твои же дары. По словам Иринея Лионского, «мы приносим Ему то, что Его» (т.е. то, что принадлежит Ему). Всё, что существует в мире, создано Богом. Человек ничего не может создать «из ничего», с нуля: он может только брать созданное Богом, привносить в это что-то свое и затем возвращать Богу в акте благодарения. Бог создал пшеницу и виноград, человек из этого изготовляет хлеб и вино; в Евхаристии он возвращает хлеб и вино Богу для того, чтобы Бог претворил их в Свои Тело и Кровь. Благодарение приносится за весь мир, который создан Богом и отдан в руки человека. Человек призван «возделывать» мир, быть соучастником Бога в творческом процессе и возвращать мир Богу в акте благодарения.

    Православие. Том 2: Евхаристический канон в литургии Иоанна Златоуста

    http://www.pravoslavie.by/page_book/evharisticheskij-kanon-v-liturgii-ioanna-zlatousta
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 15:54

    Нюся пишет:

    Хочется. как свв. преп. П. и Ф. Надеюсь, что  это - не повод к спорам.
    КОНЕЧНО!ЖЕЛАЮ ВАМ...
    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 A1wc
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 16:06

    Давайте продолжим...

    http://www.wlad.zachalo.ru/p82aa1.html


    Ещё раз убеждая верующих стоять в храме с полным благоговением, диакон говорит: “Станем добре, станем со страхом, вонмем, святое возношение в мире приносити”, то есть будем стоять хорошо, чинно, с благоговением и вниманием, чтобы в спокойствии духа приносить святое возношение.

    Верующие отвечают: “Милость мира, жертву хваления”, то есть мы будем приносить то святое возношение, ту безкровную жертву, которая со стороны Господа есть милость, есть дар Его милосердия, данный нам, людям в знак примирения Господа с нами, а со стороны нас (людей) есть хвалебная жертва Господу Богу за все Его благодеяния.

    Выслушав готовность верующих обратиться к Господу, священник благословляет их именем Пресвятой Троицы: “Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любы (любовь) Бога и Отца, и причастие (т. е. общение) Святаго Духа буди со всеми вами”. Певчие, выражая священнику те же чувства, отвечают: “И со духом твоим”.

    Священник продолжает: “Горе имеем сердца” (Устремим наши сердца наверх, на небо, к Господу).

    Певчие от лица молящихся отвечают: “Имамы ко Господу”, то есть мы действительно вознесли сердца ко Господу и приготовились к Великому Таинству.

    Приготовив себя и верующих к достойному предстоянию при совершении Св. Таинства, священник приступает к самому совершению его. По примеру Иисуса Христа, возблагодарившего Бога Отца перед преломлением хлеба на Тайной Вечери, священник приглашает всех верующих к благодарению Господа возгласом: “Благодарим Господа”.

    Певчие начинают петь “достойно” и праведно есть покланятися Отцу и Сыну и Святому Духу, Троице Единосущной и Нераздельней”.

    Для возвещения лицам, не присутствующим во Храме о приближении важнейшего момента Литургии — бывает Благовест, называемым звоном к “Достойно”.

    Евхаристическая молитва


    В это время священник тайно читает благодарственную (евхаристическую) молитву, которая представляет одно неразрывное целое вплоть до пения хвалебной молитвы в честь Божией Матери (“Достойно есть, яко воистину”) и делится на три части.

    В первой части Евхаристической молитвы воспоминаются все благодеяния Божии, явленные людям от сотворения их, например: а) сотворение мира и людей, и б) восстановление их через Иисуса Христа и другие благодеяния.

    Как особенное благодеяние указывается служба Литургии вообще и совершающая служба в частности, которую Господь соблаговолил принимать, несмотря на то, что в эту минуту Ему на небесах предстоят архангелы и тьмы ангелов, поющих, и вопиющих, взывающих и глаголющих победную песнь: “Свят, Свят, Свят, Господь Саваоф, исполнь небо и земля славы Твоея”.

    Таким образом, тот возглас священника /“победную песнь поюще, вопиюще, взывающе и глаголюще”/, который слышится перед пением “Свят, Свят, Свят, Господь Саваоф...” непосредственно примыкает к Первой части Евхаристической молитвы.

    Последние слова молитвы, предшествующие возгласу священника, читаются так:

    Благодарим Тя и о службе сей, эже от рук наших прияти изволил еси, еще и предстоят Тебе тысящи Архангелов, и тьмы Ангелов, Херувими и Серафими, шестокрылатии, многоочитии, возвышающиися пернатии, победную песнь поюще, вопиюще, взывающе и глаголюще: Свят, Свят; Свят, Господь Саваоф, исполнь небо и земля Славы Твоея: Осанна в вышних, благословен грядый во имя Господне, Осанна в вышних.

    Благодарим Тебя за службу сию, которую Ты сподобил принять из рук наших, хотя Тебе предстоят тысячи Архангелов и тьмы Ангелов, Херувимы и Серафимы, шестикрылатые имногоочитые, превысшие, окрыленные, победную песнь поя, возглашая, взывая, и говоря: “Свят Господь Саваоф (Бог воинств)(?), полны небо и земля Славы Твоея”, “Осанна в вышних! Благословен грядущий во имя Господне, Осанна в вышних”.

    В то время, как на клиросе поют “Свят, Свят...”, священник приступает к чтению второй части Евхаристической молитвы, в которой после восхваления всех Лиц Святой Троицы, и отдельно Сына Божия-Искупителя, вспоминается, как Господь Иисус Христос установил Таинство Причащения.

    Установление Таинства Причащения в Евхаристической молитве передано следующими словами: “Иже (то есть Иисус Христос) пришед, и все еже о нас смотрение (попечение) исполнив, в нощь, в нюже предаяшеся, паче же Сам Себе предаяше за мирский живот, прием хлеб, во святыя Своя и пречистыя и непорочныя руки, благодарив и благословив, освятив, преломив, даде Своим Учеником и Апостолом, рек: “Приимите, ядите, сие есть Тело Мое, еже за вы ломомое во оставление грехов”;

    Подобие и чашу по вечери, глаголя; “Пиите от нея вси, сия есть Кровь Моя Нового Завета, яже за вы и за многия изливаемая во оставление грехов”. Поминающе убо сию спасительную заповедь, и вся яже о нас бывшая: крест, гроб, тридневное воскресение, на небеса восхождение, одесную седение, второе и словное паки пришествие, — Твоя от Твоих Тебе приносяще*/, о всех и за вся. Тебе поем, Тебе благословим, Тебе благодарим, Господи, и молим Ти ся, Боже наш...”

    */ По гречески слова: “Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся” — означают: “Твои дары: хлеб и вино — мы Тебе, Господи, приносим вследствие всех изложенных в молитве побуждений; согласно всему указанному (Иисусом Христом) порядку (Лука XXII/ 19) и в благодарность за все благодеяния.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Елена-христианка 20.07.13 16:28

    Нюся, ты продублировала то, что я уже давала.Idea 

    */ По гречески слова: “Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся” — означают: “Твои дары: хлеб и вино — мы Тебе, Господи, приносим вследствие всех изложенных в молитве побуждений; согласно всему указанному (Иисусом Христом) порядку (Лука XXII/ 19) и в благодарность за все благодеяния.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 16:50

    Елена-христианка пишет:Нюся, ты продублировала то, что я уже давала.Idea 

    */ По гречески слова: “Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся” — означают: “Твои дары: хлеб и вино — мы Тебе, Господи, приносим вследствие всех изложенных в молитве побуждений; согласно всему указанному (Иисусом Христом) порядку (Лука XXII/ 19) и в благодарность за все благодеяния.
    Нет. Я сама нашла. Это - одно из....
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Zar 20.07.13 19:36

    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 20:07

    Батюшка мне сегодня подробно объяснил-о всех(мужчин)и за вся(женщин)-только верных.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 21:36

    пинна пишет:Батюшка мне сегодня подробно объяснил: о всех(мужчин)и за вся(женщин) - только верных.

    Shocked 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 21:43

    Нюся пишет:

    Мне батюшка сказал, что Старик говорит правильно.  Я ему передала  его последний пост! Тут, как бы ТРИ в ОДНОМ! Тебе это не понять. Мне тоже трудно. Ведь мы не священники. Хватит. Пиши Патриарху!
    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Smile28
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 21:51

    Нюся пишет:

    Shocked 
    Razz по греческому переводу.Батюшка мой мне так объяснил.Спроси у нашего батюшки на форуме,что такого непонятного,может мне вытращить глаза?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Нюся 20.07.13 21:59

    пинна пишет:
    Razz по греческому переводу.Батюшка мой мне так объяснил.Спроси у нашего батюшки на форуме,что такого непонятного,может мне вытращить глаза?

    Значит "за ВСЯ"- это за женщин...
    Короче, Православныя, Одно только ясно для всех точно: ГОСПОДИ, помилуй!". И то хорошо....
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Zar 20.07.13 22:14

    Нюся пишет:
    пинна пишет:
    Razz по греческому переводу.Батюшка мой мне так объяснил.Спроси у нашего батюшки на форуме,что такого непонятного,может мне вытращить глаза?

    Значит "за ВСЯ"- это за женщин...
    Короче, Православныя, Одно только ясно для всех точно: ГОСПОДИ, помилуй!". И то хорошо....
    О всех мужчинах и женщинах (везде, где смотрел толкование этого места, стоит уточнение: православных или верных). Это не там, где "Твоя от Твоих...". Это вот в этом месте...


      И по пении стиха, священник возглашает:
      В первых помяни, Господи, великаго господина и отца нашего имярек, Святейшаго Патриарха Московскаго и всея Руси, и господина нашего преосвященнаго имярек, митрополита (или архиепископа, или епископа, егоже есть область), ихже даруй святым Твоим церквам, в мире, целых, честных, здравых, долгоденствующих, право правящих слово Твоея истины.

      И певцы поют: И всех, и вся.

      Священник молится: Помяни Господи град сей, в немже живем, (или весь сию, в нейже живем, или обитель сию, в нейже живем), и всякий град и страну, и верою живущих в них.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Елена-христианка 20.07.13 22:22

    Нюся пишет:
    Нет. Я сама нашла. Это - одно из....
    Понятно, что сама...Но ты читаешь, что другие дают? Wink Я этот текст дала еще в теме "нехристи", когда спорила со стариком.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  Елена-христианка 20.07.13 22:28

    Андрей! спасибо за ссылку! Более того, чем, чтобы вразумить слона.Laughing ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 414742163 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 Empty Re: ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире

    Сообщение  пинна 20.07.13 22:33

    Андрей Зар пишет:
    О всех мужчинах и женщинах (везде, где смотрел толкование этого места, стоит уточнение: православных или верных). Это не там, где "Твоя от Твоих...". Это вот в этом месте...


      И по пении стиха, священник возглашает:
      В первых помяни, Господи, великаго господина и отца нашего имярек, Святейшаго Патриарха Московскаго и всея Руси, и господина нашего преосвященнаго имярек, митрополита (или архиепископа, или епископа, егоже есть область), ихже даруй святым Твоим церквам, в мире, целых, честных, здравых, долгоденствующих, право правящих слово Твоея истины.

      И певцы поют: И всех, и вся.

      Священник молится: Помяни Господи град сей, в немже живем, (или весь сию, в нейже живем, или обитель сию, в нейже живем), и всякий град и страну, и верою живущих в них.

    Андрей(извините,задумалась,невнимательна сегодня),здравствуйте,вот так мне батюшка и растолковывал текст,то,что вы и написали,почти дословно,но я не стала наш разговор полностью производить,а уточнила только интересующую фразу.ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ и его враги в современном мире - Страница 9 414742163


    Последний раз редактировалось: пинна (20.07.13 23:13), всего редактировалось 1 раз(а)

      Текущее время 28.11.24 4:00