Обо всем

Нюся пишет:Я знаю человека - монаха в миру. Его Епископ благословил жить в избе, у него туберкулёз. Но люди к нему ходят. Ничего - все пока живы.

Слава Богу!
Но тут речь не об отдельных монахах в миру, кои есть. А о монастырях в миру...

Елена-христианка пишет:Посмотрела.Не совсем. Св.Отцы говорили  глубоко-духовно , а тут проекция от св. отцов.
 Духовного не увидела, только повторение того же Добротолюбия, ничего нового в духовном смысле, никакой новой грани.
Что касается " монастыря в миру", то это вообще нонсенс. Монахи служат Богу в уединении от мира.
Конечно,  монастыри допускают мирян на свою территорию для посильной духовной помощи, но не для мирского служения. Зачем тогда монастыри? Достаточно священства с храмами.  Монастыри же создавались совсем не для мирской потребы.

То есть книга вредная и ненужная? Ну ты и цензура! Чего ж нам надо-то всем, в смысле литературы - одна история?

Елена-христианка пишет:Лично я не читала, тем более на английском. Тебя это удивляет? Меня- нет.

А зря.

Елена-христианка пишет:Посмотрела.Не совсем. Св.Отцы говорили  глубоко-духовно , а тут проекция от св. отцов.
 Духовного не увидела, только повторение того же Добротолюбия, ничего нового в духовном смысле, никакой новой грани.
Что касается " монастыря в миру", то это вообще нонсенс. Монахи служат Богу в уединении от мира.
Конечно,  монастыри допускают мирян на свою территорию для посильной духовной помощи, но не для мирского служения. Зачем тогда монастыри? Достаточно священства с храмами.  Монастыри же создавались совсем не для мирской потребы.

«Иисус Христос вчера и сегодня
и во веки Тот же».
Апостол Павел.(Евр. XIII, 8)
ПРЕДИСЛОВИЕ
«Привяжи обременную ладию твою к кораблю Отцев твоих, и они управят тебя к Иисусу, могущему даровать тебе смирение и силу, и разум, венец и веселие, аминь».
Препп. Варсонофий Великий и Иоанн пророк (В, ответ 258)
«Говорить надлежит о хорошем и тому кто не делает хорошего, чтоб, устыдясь своих слов, начал и он делать», — эти слова пр. Нила Синайского (Д II, 282) несколько оправдывают мою попытку дать в нижеизложенном некоторое вводное представление о великом пути Отцов–подвижников. Их путь есть путь евангельский, путь верных учеников Учителя. Чем больше внимаешь их словам, тем все больше вдыхаешь воздух первохристианства. Именно благодаря этой евангельской силе их слово «тоже живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого». «Чтение отеческих писаний, — говорит еп. Игнатий Брянчанинов, — по умалении Духоносных наставников, соделалось главным руководителем для желающих спастись…» (Б I, 111). «Посредством (их) чтения причащаемся живущему в святых Отцах Святому Духу» (Свт. Игнатий Брянчанинов).
Невозможно отрицать, что духовная жизнь современного человека очень трудна, и эта трудность в том, что мы, слабые и рассеянные люди, призываемся какой–то неумолимой закономерностью духовной эпохи сохранять в окружающем мире постоянную память Божию.
Конечно, всегда было опасно думать, что память о Боге должна быть только во время стояния в Церкви. Молитвы всегда должны были звучать в душе: и в церкви, и дома, и на улице. В том и заключается узкий путь христианства, что о Боге надо помнить всегда.
«Путь Божий есть ежедневный крест, — говорит св. Исаак Сирин. — Никто не восходил на небо, живя прохладно… Путь Божий от века и от родов крестом и смертью пролагается… Такова воля Духа, чтобы возлюбленные Его пребывали в трудах» (Д II, 666–667).
Но чем больше шума и железа истории, тем все трудней сохранить в себе память Божию. И в этом сохранении наш удел, если мы хотим, чтобы «не умирала великая мысль», чтобы христианский путь в истории не прерывался. «В памяти Божией вся сила» (свт. Феофан Затворник, Ф II, 187).
«Жизнь души, — говорили Отцы, — есть непрестанное памятование и любление Бога» (преп. Антоний Великий, От. 33).
Все учение Отцов об этой жизни души.

-----------------

Ты ничего не видишь в этом духовного, душеполезного?

Елена-христианка пишет:Что касается " монастыря в миру", то это вообще нонсенс.

Совершенно согласен. Все такие заморочки имеют обычно один исход - в секту.

Holder пишет:Совершенно согласен. Все такие заморочки имеют обычно один исход - в секту.

Тогда, наверное, можно сказать, что монахи и миряне идут в разные стороны. Монахи - в рай, миряне - в ад. Какой смысл тогда соединять мирское и монашеское?

Горюшкин пишет:Тогда, наверное, можно сказать, что монахи и миряне идут в разные стороны. Монахи - в рай, миряне - в ад. Какой смысл тогда соединять мирское и монашеское?

Две дороги не обязательно ведут в противоположном направлении. Эти две дороги ведут к одной вершине - но дорогу осилит идущий.

Holder пишет:Две дороги не обязательно ведут в противоположном направлении. Эти две дороги ведут к одной вершине - но дорогу осилит идущий.

Слушайте, Холдер, Вы хотите сказать, что христиане (монахи и миряне) должны руководствоваться разными вещами? Обоснуйте.

Горюшкин пишет:Слушайте, Холдер, Вы хотите сказать, что христиане (монахи и миряне) должны руководствоваться разными вещами? Обоснуйте.

Не,Паш,монахи суть "ангелы во плоти",таких людей спец.избирает Бог,чтобы они служили Ему,ведь у мирского человека мирские заботы,семья,работа,а у монаха-только молитва и послушание,монахи всецело служат Богу и днём и ночью,чего лишены мирские христиане.

Горюшкин пишет:Слушайте, Холдер, Вы хотите сказать, что христиане (монахи и миряне) должны руководствоваться разными вещами? Обоснуйте.

Не буду. Повторю только азбучную истину: если бы в миру можно было бы делать то, что делают в монастыре, то тогда никакие монастыри были бы не нужны, и монахи были бы не нужны.

Holder пишет:Не буду. Повторю только азбучную истину: если бы в миру можно было бы делать то, что делают в монастыре, то тогда никакие монастыри были бы не нужны, и монахи были бы не нужны.

Будьте последовательны - идите в монастырь. А потом расскажите.

пинна пишет:Не,Паш,монахи суть "ангелы во плоти",таких людей спец.избирает Бог,чтобы они служили Ему,ведь у мирского человека мирские заботы,семья,работа,а у монаха-только молитва и послушание,монахи всецело служат Богу и днём и ночью,чего лишены мирские христиане.

Ты тоже иди в монастырь. Потом расскажешь.

Вы не очень глубоко изучали Св. Отцов. И в монастыре можно погибнуть, и в миру спастись. Но почему одно должно противоречить другому?

Горюшкин пишет:Будьте последовательны - идите в монастырь. А потом расскажите.

Да мне-то зачем? Я ощущаю себя мирянином и разговоров о тождественности мирского и монашеского не завожу. Что сказал, то сказал: если бы в миру можно было бы делать то, что делают в монастыре, то тогда никакие монастыри были бы не нужны, и монахи были бы не нужны.

Holder пишет:Да мне-то зачем? Я ощущаю себя мирянином и разговоров о тождественности мирского и монашеского не завожу. Что сказал, то сказал: если бы в миру можно было бы делать то, что делают в монастыре, то тогда никакие монастыри были бы не нужны, и монахи были бы не нужны.

То есть мирское и монашеское - разные вещи? Тогда зачем руководствоваться Св. Отцами в миру? У них очень все взаимосвязано.

Горюшкин пишет:Ты тоже иди в монастырь. Потом расскажешь.

Мне Господь определил жить в миру.А так-я бы ушла,ничтоже сумняшеся... 

Горюшкин пишет:То есть мирское и монашеское - разные вещи? Тогда зачем руководствоваться Св. Отцами в миру? У них очень все взаимосвязано.

Как зачем?Христианин остаётся христианином и в миру и в монастыре,Заповеди везде одинаковы. 

пинна пишет:Мне Господь определил жить в миру.А так-я бы ушла,ничтоже сумняшеся... 

Ладно. Не ходи. Но держи меня в курсе. Ладушки?

пинна пишет:Как зачем?Христианин остаётся христианином и в миру и в монастыре,Заповеди везде одинаковы. 

Так почему не жить трактованиями Евангелия монахов в миру? Или монашеское противоречит мирскому?

пинна пишет:Мне Господь определил жить в миру.А так-я бы ушла,ничтоже сумняшеся... 

В Монастырь не уходят! В Монастырь приходят,к Богу!

Рокер пишет:В Монастырь не уходят! В Монастырь приходят,к Богу!

Мда?И в чём же разница? 

Горюшкин пишет:Так почему не жить трактованиями Евангелия монахов в миру? Или монашеское противоречит мирскому?

В миру и есть некоторые схимники.У нас в городе есть схимонахиня Серафима,которая занимается общественной деятельностью,напр.,организацией "Сретенского кинофестиваля",конференций по религиозным вопросам.Так же существует "чёрное духовенство",тоже своего рода-монахи в миру,впрочем,такая тема уже обсуждалась,даже батюшка Сергий по этому вопросу высказался. 

Горюшкин пишет:Ладно. Не ходи. Но держи меня в курсе. Ладушки?

Ладушки-ладушки... 

пинна пишет:Так же существует "чёрное духовенство",тоже своего рода-монахи в миру,впрочем,такая тема уже обсуждалась,даже батюшка Сергий по этому вопросу высказался. 

пинна, да ведь черное духовенство ("черные попы") - это общепринятое название монашествующего духовенства (иеродиакон, иеромонах, игумен, архимандрит), в отличие от белого духовенства - женатого и немонашествующего.  Кто там, какие еще "монахи в миру" так себя называют?

пинна пишет:Мда?И в чём же разница? 

Я же написал к Богу приходят!А не уходят,гляжу в книгу и вижу фигу! это называется.

Рокер пишет:

пинна пишет:Мне Господь определил жить в миру.А так-я бы ушла,ничтоже сумняшеся... 

В Монастырь не уходят! В Монастырь приходят,к Богу!

Очень верно сказано.  

Рокер пишет:Я же написал к Богу приходят!А не уходят,гляжу в книгу и вижу фигу! это называется.

Зачем придираться...к словам?
Уход от мира в монастырь опять за мир ведёт к молитве...

Admin пишет:Очень верно сказано.  

Что верно,Admin?Уйти в монастырь,чтобы прийти к Богу  ,а в миру люди никуда не уходят,значит по логике,они не могут прийти к Богу?Софизм и демагогия.. 

Рокер пишет:В Монастырь не уходят! В Монастырь приходят,к Богу!

Читал давно, что духовники одного северного монастыря делают различие между этими двумя ситуациями. "Кандидату" в послушники на "собеседовании" задается вопрос: "Ты УШЕЛ в монастырь или ты ПРИШЕЛ в монастырь?".

Может быть, что человек не справился с грузом жизненных проблем и ушел в монастырь, я слышал такое определение: "Бог в монастырь палкой загнал". А может быть, что человек возлюбил Бога так, что в уметы вменил все земные радости, дарованные ему Богом, и пришел в монастырь, чтобы вкушать с благодарением сладость уже не Его земных даров, но Самого Сына Божия. И те, и другие не отвергаются, но это разный тип послушника.

Holder пишет:Читал давно, что духовники одного северного монастыря делают различие между этими двумя ситуациями. "Кандидату" в послушники на "собеседовании" задается вопрос: "Ты УШЕЛ в монастырь или ты ПРИШЕЛ в монастырь?".

Может быть, что человек не справился с грузом жизненных проблем и ушел в монастырь, я слышал такое определение: "Бог в монастырь палкой загнал". А может быть, что человек возлюбил Бога так, что в уметы вменил все земные радости, дарованные ему Богом, и пришел в монастырь, чтобы вкушать с благодарением сладость уже не Его земных даров, но Самого Сына Божия. И те, и другие не отвергаются, но это разный тип послушника.

Ну так и они проходят испытание определённый срок,а потом только следует постриг,до того они только послушники и трудники.