Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+32
Старик
xmission
Артемолег
Перестукин
noname
Елена-христианка
Aleksandr ark
proxogy
Рокер
Алина
Сергей мск
Анфиса
Zar
zint
ПётрПавел
Валенсия
Veronika
ASCII
Нюся
Петра
Дим21
din
Димас1
miha61
Алексей П
Мафусал
Смердяков
Voldemir
пинна
Горюшкин
Ищущий
Nuklon
Участников: 36

    Обо всем

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 04.06.13 17:34

    Дим21 пишет:
    А какие методы ты уже применял? Smile

    Ну собраться как-нибудь, подумать, за рюмкой чая.
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 56
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Дим21 04.06.13 17:40

    Логично.
    Я - за. Laughing
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 04.06.13 17:48

    Дим21 пишет:Логично.
    Я - за. Laughing

    Но И. Волоцкий нервный какой-то: "Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла и ненавидеть, когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку... Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям — всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням."

    Трудно с ним дискутировать.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  пинна 04.06.13 17:56

    Горюшкин пишет:

    Но И. Волоцкий нервный какой-то: "Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла и ненавидеть, когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку... Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям — всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням."

    Трудно с ним дискутировать.
    Обо всем - Страница 20 Picxh
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Aleksandr ark 04.06.13 18:07

    Дим21 пишет:Логично.
    Я - за. Laughing
    А после этого в номера? Кто за? Обо всем - Страница 20 1944622396
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Нюся 04.06.13 19:27

    Горюшкин пишет:

    Ну собраться как-нибудь, подумать, за рюмкой чая.
    На Луне собраться?
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Перестукин 05.06.13 0:01

    пинна пишет:Это у католиков принято.
    Не принято это у католиков.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 45
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Артемолег 05.06.13 10:05

    ПРИВЕТ!
    СКУЧАЕТЕ Question
    ПРИЕЗЖАЙТЕ К НАМ-РАБОТЫ ДЛЯ ВСЕХ ХВАТИТ.
    И НАКОРМЛЮ Smile

    НЫНЕ ОЧ НУЖДАЕМСЯ В РАБОЧИХ РУКАХ
    КТО ХОЧЕТ ПОТРУДИТЬСЯ ВО СЛАВУ БОЖИЮ.
    ЗВОНИТЕ
    0660348837
    ВИКТОРИЯ
    ДО 21-00 ПО УКР.ВРЕМЕНИ
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Нюся 05.06.13 10:09

    Артемолег пишет:ПРИВЕТ!
    СКУЧАЕТЕ Question
    ПРИЕЗЖАЙТЕ К НАМ-РАБОТЫ ДЛЯ ВСЕХ ХВАТИТ.
    И НАКОРМЛЮ Smile

    НЫНЕ ОЧ НУЖДАЕМСЯ В РАБОЧИХ РУКАХ
    КТО ХОЧЕТ ПОТРУДИТЬСЯ ВО СЛАВУ БОЖИЮ.
    ЗВОНИТЕ
    0660348837
    ВИКТОРИЯ
    ДО 21-00 ПО УКР.ВРЕМЕНИ
    Церковь строите?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 06.06.13 18:39

    Перестукин пишет:Не принято это у католиков.



    Кого в православии принято называть святыми отцами?
    1 священников
    2 епископов
    3 святых, оставивших вероучительные определения
    4 святых мужского пола


    Верно!

    Материалы для изучения: Отцы и Учители Церкви, Церковные Писатели

    Комментарий:
    Святыми отцами в православии именуются выдающиеся подвижники благочестия (преимущественно святители и преподобные), изъяснившие своими трудами истины веры и духовной жизни. Наиболее известны Три вселенских святителя - Василий Великий, Григорий Богослов и Иоанн Златоуст; Григорий Нисский, Кирилл Александрийский, Афанасий Великий, Кирилл Иерусалимский, Киприан Карфагенский, Антоний Великий, Макарий Великий, Савва Освященный, Евфимий Великий, Ефрем Сирин, Пахомий Великий, Паисий Великий, Пимен Великий, Иоанн Лествичник, авва Дорофей, Иоанн Дамаскин, Исаак Сирин, Симеон Новый Богослов, Григорий Палама, Никодим Святогорец, Игнатий (Брянчанинов), Феофан Затворник и многие другие. В римо-католичестве термин «святой отец» используется при обращении к духовному лицу, однако в Православной Церкви подобное не допускается.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 06.06.13 19:49



    А в чем смысл форума вообще? Если в общении, то надо стараться быть как можно любезнее друг с другом.
    А если мы хотим получить какую-то практическую пользу, то надо ставить какие-то конкретные задачи, цели.
    Я так думаю. Мир всем.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Перестукин 06.06.13 19:58

    Горюшкин пишет:

    А в чем смысл форума вообще? Если в общении, то надо стараться быть как можно любезнее друг с другом.
    А если мы хотим получить какую-то практическую пользу, то надо ставить какие-то конкретные задачи, цели.
    Я так думаю. Мир всем.
    Ну и как-то правильно думаете... я так думаю... (с) Laughing
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 06.06.13 19:59

    Перестукин пишет:Ну и как-то правильно думаете... я так думаю... (с) Laughing

    Благодарю Вас. Вы очень любезны.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  xmission 06.06.13 23:23

    Обо всем - Страница 20 Jewishpalestin

    Пустили переночевать..
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 06.06.13 23:29

    xmission пишет:Обо всем - Страница 20 Jewishpalestin

    Пустили переночевать..

    А Вам кого больше жаль: арабов или евреев?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  xmission 06.06.13 23:35

    Горюшкин пишет:

    А Вам кого больше жаль: арабов или евреев?

    Я в себе пока не могу разобраться. По поводу арабов и евреев - полагаюсь на Господа. Он разрулит
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 06.06.13 23:41

    xmission пишет:

    Я в себе пока не могу разобраться. По поводу арабов и евреев - полагаюсь на Господа. Он разрулит

    Весьма политкорректно.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  xmission 06.06.13 23:46

    Горюшкин пишет:

    Весьма политкорректно.
    Главное что это правда
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Сергей мск 06.06.13 23:56

    Горюшкин пишет:

    А Вам кого больше жаль: арабов или евреев?


    При Владимире Высоцком, "...там на четверть бывший наш народ." А сейчас прибавилось,
    уехало много народу (ну не всем здесь форма носа нравится), Причём уехали лучшие,
    думающие , умеющие, несущие в себе ядро русской культуры, неряхи эдесь остались.
    Ну естественно, поддерживаю Израиль, любая уважающая страна поддерживает свою
    диаспору за рубежом. Поэтому процветает Китай, процветает Турция.

    А кто скажет, какой продукт производит палестинское государство?
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 07.06.13 0:07

    Сергей мск пишет: Поэтому процветает Китай, процветает Турция.

    Думающие китайцы и турки уехали?

    Сергей мск пишет: А кто скажет, какой продукт производит палестинское государство?

    Затрудняюсь с обьективным ответом. Наверное, они могли бы что-нибудь производить или по-крайней мере торговать. Мне кажется, они заняты войной, а в таких условиях - "все для фронта, все для победы".
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  xmission 07.06.13 0:19

    Мне кажется двуликость новостей, решений ООН и так далее во всём что касается Израиля и Палестины - зашкаливает. Как и двуликость внешней политик США. А двуликость - как мне кажется не Божий признак.

    По новостям одно - в кулуарах противоположное.
    Невозможно судить об истине по лживым новостям. А до разумения промысла Божиего - мы сами очнеь мало потрудились лично. Так что думаю правильнее последовать совету Серафима Саровского, - заняться исправлением себя в первую очередь, а потом уж судить других.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 07.06.13 0:22

    xmission пишет:Мне кажется двуликость новостей, решений ООН и так далее во всём что касается Израиля и Палестины - зашкаливает. Как и двуликость внешней политик США. А двуликость - как мне кажется не Божий признак.

    По новостям одно - в кулуарах противоположное.
    Невозможно судить об истине по лживым новостям. А до разумения промысла Божиего - мы сами очнеь мало потрудились лично. Так что думаю правильнее последовать совету Серафима Саровского, - заняться исправлением себя в первую очередь, а потом уж судить других.

    Зачем судить? Мы пытаемся понять ситуацию.
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Сергей мск 07.06.13 0:23

    Горюшкин пишет:

    Думающие китайцы и турки уехали?



    Затрудняюсь с обьективным ответом. Наверное, они могли бы что-нибудь производить или по-крайней мере торговать. Мне кажется, они заняты войной, а в таких условиях - "все для фронта, все для победы".


    Насчёт китайцев, покинувших Поднебесную, можно сказать, что вернулись некоторые с
    дипломами американских вузов, правительство никогда их предателями не считало, в отли-
    чие от тоталитарных вождей других держав.
    Турки, покинувшие родину в поисках работы, привезли обратно в Турцию профессиональ-
    ные навыки. Всё на пользу родной экономики.
    А воюют палестинцы , так как другой национальной идеи у них нет. Если и появится, то прежде
    всего снесут головы своим "арафатам". Пока халява в виде гуманитарной помощи со стороны
    Запада и Израиля идёт, можно кормильцев и проклинать.

    Так интересно, на чьи деньги воюют "прогрессивные" режимы?


    Последний раз редактировалось: Сергей мск (07.06.13 0:25), всего редактировалось 1 раз(а)
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  xmission 07.06.13 0:24

    Горюшкин пишет:

    Зачем судить? Мы пытаемся понять ситуацию.

    "масло масляное" =)
    как понять истину по тому, что льётся из репродукторов СМИ?
    =))
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 07.06.13 0:33

    xmission пишет:

    "масло масляное" =)
    как понять истину по тому, что льётся из репродукторов СМИ?
    =))

    Ай, Вы напрасно не читаете газет. Они таки сеют иногда разумное, доброе... К тому же СМИ бывают разные ( из Инета можно кое-что почерпнуть). Есть архивы, документы, статьи, "сарафанное радио". Эмоциональное и рациональное впечатление. Личное представление и мнение, наконец. Ну и догадки о Божьем промысле.
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Сергей мск 07.06.13 0:34

    Горюшкин пишет:

    Думающие китайцы и турки уехали?



    Затрудняюсь с обьективным ответом. Наверное, они могли бы что-нибудь производить или по-крайней мере торговать. Мне кажется, они заняты войной, а в таких условиях - "все для фронта, все для победы".

    По большому счёту, меня больше интересует, почему думающие соотечественники Россию покидают.
    Не только думающие, но и умеющие, у которых и голова на месте, и руки из нужного места растут.
    Вверх "по лифту" поднимаются "ловцы сигналов", функционеры. Система создаёт хорошо оплачиваемые
    синекуры. Идёт целенаправленный развал и огосударствление высокотехнологичных производств, упор
    делается на закупку готовых изделий из того же Китая или Турции, где у номенклатуры вложены
    большие средства. В чужую экономику. Не в нашу.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 07.06.13 0:39

    Сергей мск пишет:

    Так интересно, на чьи деньги воюют "прогрессивные" режимы?

    Сие есть тайна. А и знал бы не сказал (пожить еще хочется).

    Было бы за что воевать. Раньше войну не любил, а сейчас думаю: ну если Богу угодно, то почему бы и нет?
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Старик 07.06.13 0:47

    Горюшкин пишет:
    Раньше войну не любил, а сейчас думаю: ну если Богу угодно, то почему бы и нет?
    На мой взгляд, лучше бы нет, всей душей.
    Лучше худой мир, чем хорошая война.

    Благодарю Вас. Обо всем - Страница 20 2011549247
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Горюшкин 07.06.13 0:48

    Сергей мск пишет:

    По большому счёту, меня больше интересует, почему думающие соотечественники Россию покидают.

    А они ее покидают?


    Сергей мск пишет: Не только думающие, но и умеющие, у которых и голова на месте, и руки из нужного места растут.
    Вверх "по лифту" поднимаются "ловцы сигналов", функционеры. Система создаёт хорошо оплачиваемые
    синекуры. Идёт целенаправленный развал и огосударствление высокотехнологичных производств, упор
    делается на закупку готовых изделий из того же Китая или Турции, где у номенклатуры вложены
    большие средства. В чужую экономику. Не в нашу.

    Огосударствление - это не так плохо. Важен баланс и деятельная разумность. Но конечно собственное производство надо поощрять. Не все же тупо сырье продавать.
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Обо всем - Страница 20 Empty Re: Обо всем

    Сообщение  Сергей мск 07.06.13 0:49

    Горюшкин пишет:

    Сие есть тайна. А и знал бы не сказал (пожить еще хочется).

    Было бы за что воевать. Раньше войну не любил, а сейчас думаю: ну если Богу угодно, то почему бы и нет?

    Если бы и было за что воевать, не стал бы. Хватит! Мои(как и Ваши )предки многие
    поколения воевали,им обещали что во имя детей и внуков все жертвы. Где всё это?
    Ну а в Бога мы, конечно, веруем, но остальное, наличными. Желательно и гаран-
    тии (не от Бога, от людей), что заслуженное не отнимут.

      Текущее время 27.11.24 1:09