Обо всем

Вообще, количество верующих во Христа во многом зависит от нас. Собственно говоря, Евангелие уже проповедано всему миру. И дело уже не во внешней аттрибутике и принадлежности к конфессии, а в душевном устремлении к Нему.

Дим21 пишет:
В Китае христиан примерно 7% (91 млн. Больше, чем в России).

Какой конфессии?

пинна пишет:а чего вдруг"многоликая"-надеюсь,только по поводу смены аватара.

Именно!

Мафусал пишет:
Какой конфессии?

Надо еще узнать какого патриархата, епархии, и достойные ли люди священники. Чистота веры, знаете ли, дело серьезное.

Мафусал пишет:
Какой конфессии?

Православных 15 тысяч. Примерно.

Дим21 пишет:
Православных 15 тысяч. Примерно.

Дело, может быть, не в количестве. Интересно, есть ли хорошие переводы святоотеческой литературы на другие языки?

Бедные китайцы. Им надо церковно-славянский сразу учить.

Горюшкин пишет:

Надо еще узнать какого патриархата, епархии, и достойные ли люди священники. Чистота веры, знаете ли, дело серьезное.

Московский Патриархат.

Дим21 пишет:
Московский Патриархат.

А Киевский не котируется?

Горюшкин пишет:

Бедные китайцы. Им прийдется церковно-славянский сразу учить.

В японии служат на японском и русском, в китае - на русском и китайском

Горюшкин пишет:

А Киевский не котируется?

Это к Сумскому.

Дим21 пишет:
Православных 15 тысяч. Примерно.

Важно не то, что отдельные люди принимают христианство, а то, что именно весь народ, государство как таковое его принимает. Первым государством, принявшим христианство, был Египет. Потом Римская империя, Армения, Грузия... Тысячелетие спустя - Русь. А Индия и Китай, несмотря на апостольскую проповедь, как государства христианство не приняли.

Ведь и Израиль стал местом рождения Иисуса Христа именно как народ. В нашем мире происходит прежде всего история народов. А в народах рождается история отдельных личностей.

Горюшкин пишет:

А Киевский не котируется?

Они могут эту ошибку исправить. Ведь украны, от которых, как считают некоторые, произошли украинцы, настолько древняя нация, что на самом деле она даже еще древнее, чем думают некоторые украинцы; самые смелые историки говорят, что даже обезьяна, от которой якобы произошел человек, сама произошла от укранов.

Дим21 пишет:смелые историки говорят, что даже обезьяна, от которой якобы произошел человек, сама произошла от укранов.

Так и есть!

У меня возник вопрос, дорогие братья и сестры, в связи с такой полученной информацией из Энциклопедического словаря:

"Аллах - имя собственное, соответствующее истинному Богу, Творцу и Господу всего сущего, обладателю всех превосходных имен и качеств, Единому, Единственному (уникальному). Имя "Аллах" образуется из определенного артикля "Аль" и слова "Илях", которое имеет значение "тот, кому поклоняются", "достойный поклонения". Артикль "Аль" указывает на Единственного истинного Бога, достойного поклонения. Необходимо отметить, что слово Аллах не имеет формы множественного числа и всегда произносится в единственном числе.

Слово аль-Илях было известно еще древним семитам, предкам современных арабов и евреев. Древние семиты называли Бога Элох (Элоах). Это слово встречается в Ветхозаветной книге "Бытие", где одним из имен Бога является именно Элох(им). В то же время, на языках различных народов единый Бог называется различными именами. Однако все эти имена относятся только к Нему".

Ислам

Вопрос такой: почему, когда мусульмане говорят по-русски, то по-русски произносят все слова, кроме слова "Бог"? Даже если допустить, что слово "Аллах" - это только эквивалент слова "Бог" на арабском языке, в арабском варианте Библии, на арабском языке. А по-немецки, допустим, слово "Бог" - "Gott", ну и что?

Ведь люди, которые считают себя христианами, -
протестанты, католики, - какой бы они национальности ни были, даже и
арабы, и копты, и китайцы, и армяне, говоря по-русски, будут говорить
Бог, а не Аллах.

Не наталкивает ли это на мысль, что мусульмане, произнося "аллах", говорят о каком-то другом "боге" и другому "богу" поклоняются?

Неужели есть те, кто верит, что и Коран - это Слово Божие?!
Я читала Коран - от Библии отличается, как обезьяна от человека.
И не может Слово Божие говорить одним одно, а другим противоположное: одним, что Христос Сын Божий и Бог и был распят и воскрес, а другому, позднейшему "пророку", что не Сын и не был распят и не воскрес!

Из творения иже во святых отца нашего прп.Иоанна Дамаскина, написавшего замечательный труд "Источник знания", третьей частью которого является "Точное изложение православной веры" (рекомендую,
кстати: систематизация наших, растрепанных современными вавилонскими
СМИ, знаний о Боге, да еще во время поста, никому не помешает; мне не
помешала, во всяком случае), содержит также и трактат "О ста ересях", где под № 100 читаем следующее:

100. Есть еще и доныне имеющая силу, вводя народ в заблуждение, религия измаилитов, предтеча антихристова. Она происходит от Измаила, рожденного Авраамом от Агари, поэтому они называются агарянами и измаилитами. Саракинами же их называют, потому что Агарь сказала ангелу: Сарра отпустила меня пустой.

Они были идолослужителями и поклонялись утренней звезде и Афродите, которую на своем языке называли Хабар, что значит великая.

Итак, до времен Ираклия саракины явно служили идолам; от его же времени и доселе у них появился лжепророк, называемый Мамедом (Магометом). Тот, познакомившись с Ветхим и Новым Заветом, а также
пообщавшись с арианским будто бы монахом, составил собственную ересь.
Расположив к себе это племя видом благочестия, он распускал молву, что ему ниспослано с неба писание. Записав в своей книге некоторые смехотворные сочинения, он передал ее им для почитания.

И далее.

Преп. Иоанн Дамаскин О ста ересях вкратце.

Петра пишет:Вопрос такой: почему, когда мусульмане говорят по-русски, то по-русски произносят все слова, кроме слова "Бог"?

Наверное, боятся. Вдруг другие мусульмане услышат, что кто-то из мусульман назвал Бога по-русски? Вдруг подумают, что он уверовал в русского Бога?

Петра пишет:
Не наталкивает ли это на мысль, что мусульмане, произнося "аллах", говорят о каком-то другом "боге" и другому "богу" поклоняются?

Так можно и о католиках сказать. Так мы договоримся, что у каждой религии (даже монотеистической) свой отдельный Бог.

Петра пишет:Неужели есть те, кто верит, что и Коран - это Слово Божие?!

Есть. Мусульмане верят.

Петра пишет:Я читала Коран - от Библии отличается, как обезьяна от человека.

Скорее как мясной фарш от куска мяса. Библия (во всяком случае, Пятикнижие, исторические книги ВЗ, Евангелия и Деяния) - повествование с определенным развитием действия и сюжетом. А Коран - поток сознания. Никакой хронологии. Отрывки библейских сюжетов плюс нечто напоминающее заключительные главы Книги Иова. "Я Господь, а ты кто? Ты никто!"

Петра пишет:И не может Слово Божие говорить одним одно, а другим противоположное: одним, что Христос Сын Божий и Бог и был распят и воскрес, а другому, позднейшему "пророку", что не Сын и не был распят и не воскрес!

Кто его знает. В Библии тоже можно найти места, противоречащие друг другу.

Петра пишет:Не наталкивает ли это на мысль, что мусульмане, произнося "аллах", говорят о каком-то другом "боге" и другому "богу" поклоняются?

Дорогая Галина, если вы послушаете праздничные проповеди главного муфтия, то услышите, что он употребляет как слово Бог, так и имя Аллах. Вы как никто, мудрейшая Петра, должны понимать, что любое священное писание обращено именно к конкретному народу. И, кроме того, каждое священное писание требует обязательно ключ, для его понимания. Читать писание без ключа, это как читать учебник по химии без знания языка формул.

Поэтому в каждой религии существует обязательная традиция понимания Священного Писания. И от этой традиции зависит самое главное. Читать Коран глазами христианина - полная бессмыслица. Так же как и Евангелие глазами мусульманина. Св. Иоанн Дамаскин был совершенно прав, говоря о исламе с точки зрения христианина. Христианин прежде всего должен понять, чем его учение отличается от всех прочих учений. Это период отрицания всего, что не есть это конкретное учение. И для того, кто находится в стадии укоренения в православии, всё что не есть православие - от лукавого.

Но когда верующий утвердится в своей вере, тогда ему даётся понимание, что вероучение - это одно, а жизнь в Боге - другое. И тогда ему открывается уже и совсем иная картина религиозного пространства нашего мира. Но всему своё время.

Мафусал пишет:

Но когда верующий утвердится в своей вере, тогда ему даётся понимание, что вероучение - это одно, а жизнь в Боге - другое. И тогда ему открывается уже и совсем иная картина религиозного пространства нашего мира. Но всему своё время.

Мафусал, если я правильно понял Вашу мысль, то все мы почитаем одного Бога, только на разных "языках"?

Петра пишет:Из творения иже во святых отца нашего прп.Иоанна Дамаскина, написавшего замечательный труд "Источник знания", третьей частью которого является "Точное изложение православной веры" (рекомендую,
кстати: систематизация наших, растрепанных современными вавилонскими
СМИ, знаний о Боге, да еще во время поста, никому не помешает; мне не
помешала, во всяком случае), содержит также и трактат "О ста ересях", где под № 100 читаем следующее:

100. Есть еще и доныне имеющая силу, вводя народ в заблуждение, религия измаилитов, предтеча антихристова. Она происходит от Измаила, рожденного Авраамом от Агари, поэтому они называются агарянами и измаилитами. Саракинами же их называют, потому что Агарь сказала ангелу: Сарра отпустила меня пустой.

Они были идолослужителями и поклонялись утренней звезде и Афродите, которую на своем языке называли Хабар, что значит великая.

Итак, до времен Ираклия саракины явно служили идолам; от его же времени и доселе у них появился лжепророк, называемый Мамедом (Магометом). Тот, познакомившись с Ветхим и Новым Заветом, а также
пообщавшись с арианским будто бы монахом, составил собственную ересь.
Расположив к себе это племя видом благочестия, он распускал молву, что ему ниспослано с неба писание. Записав в своей книге некоторые смехотворные сочинения, он передал ее им для почитания.

И далее.

Преп. Иоанн Дамаскин О ста ересях вкратце.

!

Nuklon пишет:
Мафусал, если я правильно понял Вашу мысль, то все мы почитаем одного Бога, только на разных "языках"?

Нет, Нуклон. В том и суть, что без веры в Иисуса Христа сегодня практически уже невозможно полноценно знать и поклоняться Богу истинному. Иудаизм и ислам дают лишь закон и представление о Боге истинном и Его почитании. Просто представление. Но реально быть в Боге, Его исповедовать и Ему поклоняться можно сегодня только в Иисусе Христе.

Поэтому те, кто сегодня вне христианства, иудаизма и ислама, хотят они того или нет, Бога истинного уже не знают. Их внимание сосредоточено просто на ином мире, на своей душе и духе, на духовных энергиях и законах, на иерархии духов, но Бог для них уже за пределами познания - вне зоны доступа.

Мафусал пишет:
Нет, Нуклон. В том и суть, что без веры в Иисуса Христа сегодня практически уже невозможно полноценно знать и поклоняться Богу истинному. Иудаизм и ислам дают лишь закон и представление о Боге истинном и Его почитании. Просто представление. Но реально быть в Боге, Его исповедовать и Ему поклоняться можно сегодня только в Иисусе Христе.

Поэтому те, кто сегодня вне христианства, иудаизма и ислама, хотят они того или нет, Бога истинного уже не знают. Их внимание сосредоточено просто на ином мире, на своей душе и духе, на духовных энергиях и законах, на иерархии духов, но Бог для них уже за пределами познания - вне зоны доступа.

Понятно.

Мафусал пишет:можно сегодня только в

Вы не оставляете выбора людям, которые по рождению никогда ни о каком ИС не слышали и не знают. И находятся они реально в Боге, Его исповедуют и Ему поклоняются в своей религиозной традиции. Живут и умирают в ней.

А раз вы утверждаете, что:реально можно сегодня только в Иисусе Христе. , то что с остальными?
Почему ИС обделил их своей благодатью? На каком основании такой "геноцид"?
Разве виноват человек в том, что родился в далёкой индийской деревне, и знать не знает ни о каком ИС? Посему ИС лишил его своей благодати? Почему такое ограничение? Разве такой человек не имеет права на Истинную Божью благодать?
Если имеет, то почему он её лишён по рождению? А если не имеет, то почему одни удостоенны а он нет, при чём не по своей воле а по воле ИС, который его создал в это деревне?

Интересно

Мафусал пишет:.

Поэтому те, кто сегодня вне христианства, иудаизма и ислама, хотят они того или нет, Бога истинного уже не знают.

Простите. У Христиан понятие истинного Бога - это только Бог Святая Троица: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой!

Нюся пишет:
Простите. У Христиан понятие истинного Бога - это только Бог Святая Троица: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой!

А не у Христиан несколько иное понятие истинного Бога, тут скорее разница понятий и представлений, а не самого Бога.

Nuklon пишет:
А не у Христиан несколько иное понятие истинного Бога, тут скорее разница понятий и представлений, а не самого Бога.

?

Нюся пишет:
?

А что тебя так удивляет, даже у верующих одной конфессии, несколько разные представления о Боге, иначе откуда споры между православными, все слишком субъективно. Даже у читающих один Символ Веры, представления несколько разнятся, что говорить о народах имеющих разные традиции.

Nuklon пишет:
А что тебя так удивляет, даже у верующих одной конфессии, несколько разные представления о Боге, иначе откуда споры между православными, все слишком субъективно. Даже у читающих один Символ Веры, представления несколько разнятся, что говорить о народах имеющих разные традиции.

Нюся пишет:

Нюся, ты по человечески словами скажи, что тебя так возмущает, я не прозорливец что бы понять твою мысль за смаликами. Думаю, есть смысл говорить, чей взгляд на Бога ближе к истине, а не о том что кто то поклонятся совсем не Богу, а пока весь разговор сводится к сам дурак, действительно говорить не о чем.

Nuklon пишет:
Нюся, ты по человечески словами скажи, что тебя так возмущает, я не прозорливец что бы понять твою мысль за смаликами. Думаю, есть смысл говорить, чей взгляд на Бога ближе к истине, а не о том что кто то поклонятся совсем не Богу, а пока весь разговор сводится к сам дурак, действительно говорить не о чем.

да тут сказано - пересказано, Витя: бери - не хочу! Бери!Питайся!Сокрушайся в сердцах своих и слёзно кайся! Кстати, возьми у жены Покаянный Канон св. Андрея Критского и почитай ...Есть о чём подумать. На это сообщение разрешаю не отвечать. Не обижусь.Но если прочтёшь чуток Канона - будет о чём поговорить...