Папа Франциск 1

Admin пишет:
Вся беда в том, что некоторые "семиты" не считают лиц, не принадлежащих к их нации меньшими братьями, а считают их животными...

Эта беда только в головах православных антисемитов.

Перестукин пишет:

Admin пишет:
Вся беда в том, что некоторые "семиты" не считают лиц, не принадлежащих к их нации меньшими братьями, а считают их животными...

Эта беда только в головах православных антисемитов.

Да нет, там ссылки приведены. Эти книги не "православные антисемиты" написали.

Баба Мециа 114а — 114в) Talmud.

(Вавилонский талмуд) Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907).

Admin пишет:
Эти книги не "православные антисемиты" написали.

Зато с упоением читают.

Перестукин пишет:

Admin пишет:
Эти книги не "православные антисемиты" написали.

Зато с упоением читают.

С упоением или без- не важно, важно, что эти книги и эти цитаты есть.

Нужно учить историю и читать книги...

В этом нет никакого антисемитизма, просто констатация фактов.

Admin пишет:С упоением или без- не важно, важно, что эти книги и эти цитаты есть.


Нужно учить историю и читать книги...

В этом нет никакого антисемитизма, просто констатация фактов.

Так ты можешь и на Писание обидеться.
Втор 28:1-2 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли; и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.

Можешь ещё по-возмущаться, что они Землю для себя зачистили по указу Бога. Это тоже история которую надо знать.

Перестукин пишет:

Admin пишет:С упоением или без- не важно, важно, что эти книги и эти цитаты есть.


Нужно учить историю и читать книги...

В этом нет никакого антисемитизма, просто констатация фактов.

Так ты можешь и на Писание обидеться.
Втор 28:1-2 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли; и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.

Можешь ещё по-возмущаться, что они Землю для себя зачистили по указу Бога. Это тоже история которую надо знать.

Тогда они исповедовали истинную веру.

Да и быть поставленным выше всех народов в деле сохранения истинной веры это не есть призыв убивать гоев и считать всех лиц нееврейской национальности животными.

Ветхий Завет учит милосердно относится к пришельцам (чужестранцам) и не призывает считать неевреев животными, в отличие от того талмудического учения, в который превратился иудаизм после отпадения от Истины.

Баба Мециа 114а — 114в) Talmud.

(Вавилонский талмуд) Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907).

Эти книги к Ветхому Завету истинной веры не имеют никакого отношения. Они были написаны уже после отречение иудаизма от Истины и после  слов: Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:44)

Поистине, чтобы додуматься то такого

«Только евреи являются людьми, неевреи — это животные.» (Баба Мециа 114а — 114в) Talmud. Или: «Даже лучшие из неевреев должны быть убиты.» (Вавилонский талмуд) Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907).

нужно быть слугой сатаны.

А потом еще либералы не понимают, почему это люди, хорошо знающие историю, к евреям так подозрительно относится?

Admin пишет:
Тогда они исповедовали истинную веру.

Сегодня не исповедуют, а но в будущем будут. А ты так и останешься православным антисемитом.

Admin пишет:Ветхий Завет учит милосердно относится

Ну вот и остановимся на этом. Они пришельцев не убивают. И относятся к ним нормально. Мой друг там живёт и эмигрировать оттуда не собирается. Не нужно лирики.

дядя Коля пишет:Христианство вообще не предполагает нетерпимости к евреям и иудеям, потому что родиной христианства является именно этот народ.

Который силой госсударства на своей земле охраняет все христианские святыни.

дядя Коля пишет:В христианство открыта дорога всем, и евреям, и неграм, и китайцам, и прочим народам, потому что наш общий Господь Христос.

Аминь.

Admin пишет:
А потом еще либералы не понимают, почему это люди, хорошо знающие историю, к евреям так подозрительно относится?

Это проблема людей "хорошо знающих историю".

Перестукин пишет:
Сегодня не исповедуют, а но в будущем будут. А ты так и останешься православным антисемитом.

Ну вот, когда будут, тогда и будут. А пока не исповедуют.

Не нужно лирики.

Это не лирика, это иеющие место быть книги и исторические факты.


И нет тут никакого антисемитизма, а если ты считаешь, что он есть, то уж будь последователен и потребуй введения запрета на изучение истории, сожжения всех исторических книг и закрытия всех исторических факультетов как рассадников антисемитизма.  

Admin пишет:Это не лирика, это иеющие место быть книги и исторические факты.

Пусть будут.

Admin пишет:И нет тут никакого антисемитизма, а если ты считаешь, что он есть, то уж будь последователен и потребуй введения запрета на изучение истории, сожжения всех исторических книг и закрытия всех исторических факультетов как рассадников антисемитизма.  

Я буду последователен называя их антисемитскими. Этого достаточно.

Перестукин пишет:

Admin пишет:
А потом еще либералы не понимают, почему это люди, хорошо знающие историю, к евреям так подозрительно относится?

Это проблема людей "хорошо знающих историю".

Разве это я придумал:


«Только евреи являются людьми, неевреи — это животные.» (Баба Мециа 114а — 114в) Talmud. Или: «Даже лучшие из неевреев должны быть убиты.» (Вавилонский талмуд) Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907).


Меня (и тебя тоже, кстати, ты же литовец) считают животным и считают необходимым меня убить.

Это наводит на определенные мысли и заставляет задуматься.


Да и история ХХ столетия и 1917-й год, особенно, не могут не наводить на определенные мысли.

Людей, знающих историю сложно зомбировать и ввести в заблуждение.  

Admin пишет:

Людей, знающих историю сложно зомбировать и ввести в заблуждение.  

Будь антисемитом. Я не возражаю.

Перестукин пишет:Я буду последователен называя их антисемитскими. Этого достаточно.

А как ты будешь называть тех, кто считает, что «Только евреи являются людьми, неевреи — это животные.» (Баба Мециа 114а — 114в) Talmud. и, что  «Даже лучшие из неевреев должны быть убиты.» (Вавилонский талмуд) Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907)?

Наверное, ты назовешь их великими гуманистами, поборниками демократии, свободы, толерантности и прав человека?  

Будь антисемитом. Я не возражаю.

При чем тут антисемитизм? Я тут хоть одно слово против евреев сказал? Я просто цитаты привел из исторических книг, а ты меня в антисемитизме обвиняешь.

Разве изучение истории и религиоведение это проявление антисемитизма?  

Admin пишет:
Наверное, ты назовешь их великими гуманистами, поборниками демократии, свободы, толерантности и прав человека?   

Нет не назову. Но я не вижу, чтобы евреи убивали кого-нибудь по рассовым признакам. И это не даёт мне права на антисемитские убеждения.

Admin пишет:
разве изучение истории и религиоведение это проявление антисемитизма?

Но ты ведь сам писал, что тебя это наводит на определённые мысли и настороженно к ним относиться? Ты же против когда так относятся к русским(призывал обращаться на евреев в суд)?

Перестукин пишет:

Admin пишет:
Наверное, ты назовешь их великими гуманистами, поборниками демократии, свободы, толерантности и прав человека?   

Нет не назову. Но я не вижу, чтобы евреи убивали кого-нибудь по рассовым признакам. И это не даёт мне права на антисемитские убеждения.

А ты знаешь, кто такие Моше Урицкий, Яков Юровский, Розалия Землячка и Бела Кун? Список можно привести очень длинный, просто эти фамилии первыми пришли на ум.

Если не знаешь, то Википедия тебе в помощь, а у меня перерыв, пойду заварю чай и почитаю Кураева.  

И это не даёт мне права на антисемитские убеждения.

Антисемитские убеждения не нужны, нужно лишь знание истории.

Евреев не нужно ненавидеть, но и правду замалчивать тоже не стоит. Нужно знать исторические факты и принимать их к сведению для того, чтобы избежать всевозможных недоразумений.

Перестукин пишет:Нет не назову. Но я не вижу, чтобы евреи убивали кого-нибудь по рассовым признакам. И это не даёт мне права на антисемитские убеждения.

В любом случае все евреи - разные. Как и неевреи. А посему и антисемитизм, и русофобия являются нездоровым явлением.

Перестукин пишет:

Admin пишет:
разве изучение истории и религиоведение это проявление антисемитизма?

Но ты ведь сам писал, что тебя это наводит на определённые мысли и настороженно к ним относиться?

Настороженное отношение не означает ненависть и антисемитизм.

Ты же против когда так относятся к русским(призывал обращаться на евреев в суд)?

Да, я против,когда русским устраивают революции, относятся к ним как к животным и массово убивают.

Впрочем, наверняка и представителям всех остальных народов не нравится, когда к ним относятся так, как предписано в вышеупомянутых мной книгах.

Дим21 пишет:

Перестукин пишет:Нет не назову. Но я не вижу, чтобы евреи убивали кого-нибудь по рассовым признакам. И это не даёт мне права на антисемитские убеждения.

В любом случае все евреи - разные. Как и неевреи. А посему и антисемитизм, и русофобия являются нездоровым явлением.

Согласен с вами.

И среди евреев, несомненно, есть определенный процент достойных людей.

Admin пишет:А ты знаешь, кто такие Моше Урицкий, Яков Юровский, Розалия Землячка и Бела Кун? Список можно привести очень длинны, просто эти фамилии первыми пришли на ум.

А ты знаешь кто такой Суворов?
Резня в Праге.
Фон Клуген вспоминал так:
«В нас стреляли из окон домов и с крыш, и наши солдаты, врываясь в дома, умерщвляли всех, кто им ни попадался… Ожесточение и жажда мести дошли до высочайшей степени… офицеры были уже не в силах прекратить кровопролитие… У моста настала снова резня. Наши солдаты стреляли в толпы, не разбирая никого, — и пронзительный крик женщин, вопли детей наводили ужас на душу. Справедливо говорят, что пролитая человеческая кровь возбуждает род опьянения. Ожесточенные наши солдаты в каждом живом существе видели губителя наших во время восстания в Варшаве. „Нет никому пардона!“ — кричали наши солдаты и умерщвляли всех, не различая ни лет ни пола…[1]»
«До самой Вислы на всяком шагу видны были всякого звания умерщвлённые, а на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих: воинов, жителей, монахов, женщин, ребят. При виде всего того сердце человека замирает, а взоры мерзятся таким позорищем… умерщвлённых жителей было несчётно.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B8_(1794)

К началу августа 1655 года Московские войска подошли к Вильно, Януш Радзивилл с остатками своей армии, не имея возможности оборонять город с малочисленным войскам против большой армии московского царя, и без помощи горожан, которые решили не оборонять город, а выкупить милость у врагов, отправился в Кейданы. 9 августа в Вильно, который ни кто не оборонял, сначала ворвались казаки, а потом московские войска, в городе начались грабежи, убийства и насилие. После захвата Вильно, московские солдаты и казаки, в общей сложности убили около 25000 мирных жителей, после чего город подожгли, и он горел 17 дней.
http://vklby.com/index.php/lichnosti/11-lichnosti/123-yr

тут на евреев ну никак не списать.

Ну так это война. Глупо думать, что во время войны жирафы бегают по радуге и дружат с бабочками.

Война это всегда жестокость.


К тому же, это была война с внешним врагом, а не с собственными гражданами, которую не раз осуществляли те же США:

Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Дорога слёз (англ. Trail of Tears) — насильственное переселение американских индейцев, основную массу которых составили Пять цивилизованных племён, из их родных земель на юго-востоке США на Индейскую территорию (ныне Оклахома) на западе США. Первым было переселено племя чокто в 1831 г. По дороге индейцы страдали от отсутствия крыши над головой, болезней и голода, многие умерли: только для племени чероки оценка числа погибших по дороге составляет от 4 до 15 тысяч.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%F0%EE%E3%E0_%F1%EB%B8%E7

численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2

На местном уровне иногда выплачивались вознаграждения за убитых индейцев. Так, власти Шаста-Сити в Калифорнии выплачивали 5 долларов за голову индейца в 1855 году, поселение вблизи Марисвилла в 1859 году выплачивало вознаграждение из пожертвованных населением средств «за каждый скальп или другое убедительное подтверждение», что индеец был убит. В 1861 году в округе Техама существовали планы создания фонда «на оплату за скальпы индейцев» и двумя годами позже в Хани-Лейк выплачивали 25 центов за скальп индейца.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Admin пишет:Ну так это война.

Понятно.

Перестукин пишет:

Admin пишет:Ну так это война.

Понятно.

И евреи, относительно приведенных мной и тобой выше фактов, не при чем.

Пожалуй, нет ни одного народа, который за свою историю бы не воевал.

Но интересен тот факт, что жестокость хотя и свойственна всем без исключения народам, но  не у всех народов есть книги, в которых жестокость и расовая ненависть закреплены как нравственные законы.(Например, (Баба Мециа 114а — 114в) Talmud.  (Вавилонский талмуд) Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907).)

Перестукин пишет:А ты знаешь кто такой Суворов?
Резня в Праге.
...

...ловким движением фокусника....
Андрей, а ты что ж даже из этой статьи в Вики не привел приказ Суворова, не привел его предложение местным жителям укрыться в русском лагере (там никто не пострадал), не уточнил, что он специально не взял в данную компанию подразделения, пострадавшие от вероломства поляков?

Перестукин пишет:....
http://vklby.com/index.php/lichnosti/11-lichnosti/123-yr

тут на евреев ну никак не списать.

Спасибо. Смешной источник. Поржал.

Admin пишет:

И среди евреев, несомненно,  есть определенный процент достойных людей.

Громогласное провозглашение антисемитских взглядов.
Давите в себе фашиста, давите, пока не поздно...

Странная позиция людей, которые позиционируют себя как христиане. Видимо забыли, что ученики Иисуса Христа были евреями, что первые святые тоже были евреями, что Слово Божие было дано через еврея. И это были люди, которые приняли Христа, не отошли от Него, а впоследствии приняли мученическую смерть за Него. Почему такая ненависть к нам, евреям?

Андрей Кир пишет:

Admin пишет:

И среди евреев, несомненно,  есть определенный процент достойных людей.

Громогласное провозглашение антисемитских взглядов.

Где? Разве изучение истории это антисемитизм? Я вообще ничего от себя не сказал, а только привел цитаты из исторических книг и назвал имена определенных исторических личностей.

К евреям как таковым я не испытываю расовой и биологической неприязни, так же, как нет у меня этой неприязни и к каким-либо иным народам, хотя я и придерживаюсь мнения, согласно которому расовые или этнические факторы играют решающую роль в развитии человеческого общества. Я считаю  расу ключом к пониманию движущих сил истории, но отрицаю неравенство рас.

Поэтому я во всеуслышание заявляю, что ни в коем случае не считаю евреев плохими в расовом отношении.

В моем отношении к евреям ведущую роль играет не расовая любовь или не любовь, а анализ исторических фактов.

Давите в себе фашиста, давите, пока не поздно...

С чего вы взяли, что у меня есть фашизм?

А что есть фашизм?

Как вы его понимаете?