Папа Франциск 1

Ingwar пишет:А причём тут Гитлер?
Но раз уж спросили, отвечу - нет, я Гитлера не почитаю как святого. Я считаю Гитлера великим политиком и добрым человеком. Думаю, что этого достаточно.

Так вы, батенька, как Гонорий... 

Holder пишет:

Ingwar пишет:Я вообще Бенито Муссолини почитаю как святого.

Я, конечно, не могу о себе так сказать, но - eja eja! alala!

Почитать политического деятеля как святого это, конечно перегиб, каким бы уважаемым он не был для кого-либо.

Можно уважать разных политических деятелей и философов, но вот почитать их как святых, если они не канонизированы Церковью, есть дело весьма сомнительное.  

Admin пишет:Почитать политического деятеля как святого это, конечно перегиб, каким бы уважаемым он не был для кого-либо.

Можно уважать разных политических деятелей и философов, но вот почитать их как святых, если они не канонизированы Церковью, есть дело весьма сомнительное.  

А была бы ваша воля, то и не прочь, вижу! 

Нюся пишет:Так вы, батенька, как Гонорий... 

А что Гонорий?
Я не понял связи.

Admin пишет:Почитать политического деятеля как святого это, конечно перегиб, каким бы уважаемым он не был для кого-либо.

Можно уважать разных политических деятелей и философов, но вот почитать их как святых, если они не канонизированы Церковью, есть дело весьма сомнительное.  

Вообще-то прежде чем человек провозглашается Церковью святым имеется период почитания его таковым.
А уж кто он - политический деятель (князь, король и т.п.) или ещё кто - не имеет значения.

Admin пишет:Почитать политического деятеля как святого это, конечно перегиб, каким бы уважаемым он не был для кого-либо.

Можно уважать разных политических деятелей и философов, но вот почитать их как святых, если они не канонизированы Церковью, есть дело весьма сомнительное.  

Не знаю... У нас Царя-мученика почитали Святым задолго до канонизации.
Что ж, может быть, католики начинают чтить Муссолини, ведь поставили уже крест на месте его казни... Это ж их дело.

Ingwar пишет:Вообще-то прежде чем человек провозглашается Церковью святым имеется период почитания его таковым.
А уж кто он - политический деятель (князь, король и т.п.) или ещё кто - не имеет значения.

Иерусалимский Патриарх Нектарий писал: «Три вещи признаются свидетельствующими об истинной святости в лю­дях: 1) православие безукоризненное; 2) совершение всех доб­родетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови, и, наконец, проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес; 3) весьма необходимо ввиду того, что в наше время недобросовестные люди подделывают чудеса и вымышляют добродетели, и потому свидетельством святости признается также нетление мощей или благоухание костей»

zint пишет:Иерусалимский Патриарх Нектарий писал: «Три вещи признаются свидетельствующими об истинной святости в лю­дях: 1) православие безукоризненное; 2) совершение всех доб­родетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови, и, наконец, проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес; 3) весьма необходимо ввиду того, что в наше время недобросовестные люди подделывают чудеса и вымышляют добродетели, и потому свидетельством святости признается также нетление мощей или благоухание костей»

Всё верно.

Ingwar пишет:

свидетельством святости признается также нетление мощей или благоухание костей

Всё верно.

А привести пример таких нетленных мощей?

Валерий (Миклош) пишет:А привести пример таких нетленных мощей?

У нас в Харькове , в Благовещенском соборе есть не тленные мощи святого Афанасия III  патриарха Цареградского,сидящего на троне. http://www.putidorogi-nn.ru/po-vsemu-svetu/kharkovskii-sviato-blagoveshchenskii-sobor

zint пишет:

У нас в Харькове , в Благовещенском соборе есть не тленные мощи святого Афанасия III  патриарха Цареградского,сидящего на троне.                    

Я спрашивал католические мощи

Валерий (Миклош) пишет:А привести пример таких нетленных мощей?

А зачем?
Вы ведь в Бога не верите.
Что вам до благоухания нетленных мощей святых?

Например, три недели назад в Россию привозили мощи святого Иоанна Боско.
Я был. Поклонился. Молился.
Вам-то что до этого?
Вы в главное поверьте! А потом уже будем с вами о нетлении мощей говорить.

Папа Иоанн Павел 2 по-моему духовно был сильней Бенедикта.
ИМХО: Хороший чел.

дядя Bова пишет:Папа Иоанн Павел 2 по-моему духовно был сильней Бенедикта.
ИМХО: Хороший чел.

Как человек,может и хороший.Хорошие люди есть везде и во всех религиях.Среди безбожников тоже есть хорошие люди...

zint пишет:Как человек,может и хороший.Хорошие люди есть везде и во всех религиях.Среди безбожников тоже есть хорошие люди...

zint!  

дядя Bова пишет:Папа Иоанн Павел 2 по-моему духовно был сильней Бенедикта.
ИМХО: Хороший чел.

А я считаю наоборот.

Ingwar пишет:А я считаю наоборот.

И мне Бенедикт более симпатичен, чем Войтыла.

Holder пишет:

Ingwar пишет:А я считаю наоборот.

И мне Бенедикт более симпатичен, чем Войтыла.

Я к традиционным католикам отношусь лояльно. Хотя и радикально отрицаю экуменизм (ранвоистиность всех конфессий) и тем более синкретизм (равноистинность всех религий).

Думаю, что всем традиционалистам нужно объединить свои силы перед общей угрозой либерало-социалистического растления.

Лучше сидеть в окопе с добрым католиком (не смешивая при этом веры: у него свои догматы, а у меня свои), чем погибнуть под натиском безбожия, растления, оккультизма, воинствующего материализма и содомии.

Перефразируя старый лозунг, можно сказать: "Сторонники традиционных ценностей всех стран объединяйтесь!"

Admin пишет:Я к традиционным католикам отношусь лояльно. Хотя и радикально отрицаю экуменизм.

Думаю, что всем традиционалистам нужно объединить свои силы перед общей угрозой либерало-социалистичсекого растления.

Лучше сидеть в окопе с добрым католиком (не смешивая при этом веры: у него свои догматы, а у меня свои), чем погибнуть под натиском безбожия, растления, оккультизма, воинствующего материализма и содомии.

Перефразируя старый лозунг, можно сказать: "Сторонники традиционных ценностей всех стран объединяйтесь!" 

А я не буду сидеть с католиком в окопе,он мне враг и раскольник,я что скажу Господу на Суде,что впрягалась в одно ярмо с неверными?Вы бы,дорогой админ,прежде чем стремиться к всеобщей любви и пониманию,прочитали грозное предупреждение нашего Спасителя в отношении иноверцев и предателей.

пинна пишет:А я не буду сидеть с католиком в окопе

А что пришла повестка из Ватикана?   

пинна пишет:А я не буду сидеть с католиком в окопе,он мне враг и раскольник,я что скажу Господу на Суде,что впрягалась в одно ярмо с неверными?Вы бы,дорогой админ,прежде чем стремиться к всеобщей любви и пониманию,прочитали грозное предупреждение нашего Спасителя в отношении иноверцев и предателей.

Ну, зачем же так? В войну православные и коммунисты-атеисты были в одном окопе.

Holder пишет:Ну, зачем же так? В войну православные и коммунисты-атеисты были в одном окопе.

Я понимаю о чём вы пишите,и я не судия,кого простил Бог,тому-простил.Мысль далее развивать не стану.

Перестукин пишет:А что пришла повестка из Ватикана?   

Ты Папу слушай,он тебе заместо Спасителя,и грехи простит и от ада отмажет. 

Holder пишет:Ну, зачем же так? В войну православные и коммунисты-атеисты были в одном окопе.

В окопах то были,но истинные православные в партию не вступали.Разница есть - бить врага вместе,или смешивать своё вероисповедание с иноверцами.История знает примеры.В царской армии служили солдаты разных вероисповеданий.Была даже такая Дикая дивизия,состоящая из кавказцев.Хорошо себя показала в Первой мировой войне.

zint пишет:

Holder пишет:Ну, зачем же так? В войну православные и коммунисты-атеисты были в одном окопе.

В окопах то были,но истинные православные в партию не вступали.Разница есть - бить врага вместе,или смешивать своё вероисповедание с иноверцами.История знает примеры.В царской армии служили солдаты разных вероисповеданий.Была даже такая Дикая дивизия,состоящая из кавказцев.Хорошо себя показала в Первой мировой войне.

Ну вот я о том же и говорю.  

zint пишет:В окопах то были,но истинные православные в партию не вступали.Разница есть - бить врага вместе,или смешивать своё вероисповедание с иноверцами.История знает примеры.В царской армии служили солдаты разных вероисповеданий.Была даже такая Дикая дивизия,состоящая из кавказцев.Хорошо себя показала в Первой мировой войне.

Да. Поэтому одно дело - молиться с католиками и подчиняться папе, а другое дело - совместно отстаивать традиционный общественный уклад против тотального наступления антиценностей во всем мире. Первое - недопустимо, второе - вполне приемлемо.

Папа Римский Франциск во время воскресного выступления перед прихожанами произнес речь, посвященную 75-й годовщине Хрустальной ночи, которая ознаменовала начало массовых еврейских погромов в нацистской Германии. В обращении он назвал евреев "старшими братьями" христиан и призвал свою паству почтить память жертв, передает Reuters.

Понтифик заявил, что преследования против еврейского народа, разграбление еврейских домов, предприятий и синагог, которые начались в ночь на 9 ноября 1938 года, явились первым шагом на пути к Холокосту, и поэтому эта трагическая дата не должна быть забыта.

"Мы вновь заявляем о нашей близости и солидарности с еврейским народом, нашими старшими братьями, и я молю Бога, чтобы память о прошлом и грехи прошлого помогли нам быть всегда бдительными в отношении любых форм ненависти и нетерпимости", - сказал Папа Римский прихожанам, собравшимся на площади Святого Петра на воскресную мессу.

Напомним, Папа Франциск с момента своего избрания уже не раз заявлял о своем уважительном отношении к иудаизму и еврейскому народу.

В октябре в связи с 70-летней годовщиной депортации римских евреев Папа Римский принял на аудиенции главного раввина Рима Риккардо Ди Сеньи и делегацию раввинов и глав еврейских организаций столицы Италии.

Понтифик приветствовал римскую иудейскую общину - самую древнюю в Западной Европе - и признал, что отношения между католиками и евреями не были лишены непонимания и даже несправедливости. Папа подчеркнул значение Второго Ватиканского собора, а также "мудрых и щедрых людей', благодаря которым христиане и евреи смогли встать на путь встречи и диалога.

"Антисемитизм должен быть искоренен из сердца и из жизни каждого человека!" - сказал Папа Франциск, добавив, что воспоминание о трагических событиях Катастрофы побуждают нас "избегать идеологий, не оправдывать зло, с которым мы сталкиваемся, и не ослаблять бдительности против антисемитизма и расизма, каким бы ни было их происхождение".

http://newsru.com/religy/10nov2013/popefrajwsh.html

Перестукин пишет:... В обращении он назвал евреев "старшими братьями" ...

Э-э...
Сразу вспомнилось ".. братья меньшие по разуму..".
Это он за такой короткий срок и так быстро прочувствовал? 

Дим21 пишет:
Это он за такой короткий срок и так быстро прочувствовал? 

Ну он же не антисемит какой-нибудь.

Перестукин пишет:

Дим21 пишет:
Это он за такой короткий срок и так быстро прочувствовал? 

Ну он же не антисемит какой-нибудь.

Вся беда в том, что некоторые "семиты" не считают лиц, не принадлежащих к их нации меньшими братьями, а считают их животными...
Односторонне признание со стороны папы получилось...

Достаточно привести лишь пару высказываний из статьи Кураева «Можно ли не праздновать 8 марта?», и всё станет понятно:

-Есть ли другой народ на земле, который с веселием празднует день заведомо безнаказанных массовых убийств? (Пурим).

-Итак, в истории еврейской мысли есть течение, которое полагает, что все народы — враги евреев. Однако, такая идея имеет место. Взять, к примеру, цитату: «Только евреи являются людьми, неевреи — это животные.» (Баба Мециа 114а — 114в) Talmud. Или: «Даже лучшие из неевреев должны быть убиты.» (Вавилонский талмуд) Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907).