Истинное понимание слов, Бог- Бог Авраама Исаака и Иакова.

Бог- Бог Авраама Исаака и Иакова.

Эти слова можно трактовать с двух позиций:

1. . Бог принадлежит конкретным людям и их потомкам по плоти-еврейскому народу, то есть позиция иудаизма.
2. Люди принадлежат Богу. Тоесть Бог-Тот Бог, в которого верили Авраам, Исаак, Иаков. То есть это слово просто указывает на конкретную Личность. исоответственно миф о Божьем народе, как о конкретной нации исчезает, и остаётся только Истинное понимание Божьего народа, как тех, кто стремится угодить Богу, те, кто будет также искать Бога всем сердцем, всем разумением и всей душёю своею, что и ценил в Ветхозаветных праведниках Бог, то есть потомки по духу - ветхозаветные праведники, независимио от национальности и новозаветные-христиане, также независимо от национальности. То есть Бога можно назвать также Богом Василия Великого, Антония Великого, Иоанна Златоуста, Серафима Саровского, Иоанна Кронштадского, Игнатия Брянчанинова и прочих Святых.Позиция Истинного Православия

алексей зинченко пишет:Бог- Бог Авраама Исаака и Иакова.

Эти слова можно трактовать с двух позиций:

1. . Бог принадлежит конкретным людям и их потомкам по плоти-еврейскому народу, то есть позиция иудаизма.
2. Люди принадлежат Богу. Тоесть Бог-Тот Бог, в которого верили Авраам, Исаак, Иаков. То есть это слово просто указывает на конкретную Личность. исоответственно миф о Божьем народе, как о конкретной нации исчезает, и остаётся только Истинное понимание Божьего народа, как тех, кто стремится угодить Богу, те, кто будет также искать Бога всем сердцем, всем разумением и всей душёю своею, что и ценил в Ветхозаветных праведниках Бог, то есть потомки по духу - ветхозаветные праведники, независимио от национальности и новозаветные-христиане, также независимо от национальности. То есть Бога можно назвать также Богом Василия Великого, Антония Великого, Иоанна Златоуста, Серафима Саровского, Иоанна Кронштадского, Игнатия Брянчанинова и прочих Святых.Позиция Истинного Православия

Всё так и есть, дорогой Алексей. Мир вам!
А чей образ вы взяли как аватар? По-моему, помещать иконы в качестве аватара запрещено правилами форума (и это разумно, на мой взгляд).

Петра пишет: По-моему, помещать иконы в качестве аватара запрещено правилами форума (и это разумно, на мой взгляд).

Однозначно запрещено.

на мой взгляд Святые Иконы освещают действия на форуме, также как освящают жилища и Храмы. на автаре - икона Святого Благоверного князя Александра Невского

К сожалению была...

алексей зинченко пишет:на мой взгляд Святые Иконы освещают действия на форуме, также как освящают жилища и Храмы.

Для икон здесь есть отдельная тема

алексей зинченко пишет:Бог- Бог Авраама Исаака и Иакова.

Эти слова можно трактовать с двух позиций:

НИчего не понял

ASCII пишет:

НИчего не понял

Жил-был на свете человек. Нашел этот человек родник в лесу. Потрудился, обустроил там подход, выложил камнем, чтобы удобно было путникам черпать родниковую воду. И прозвался тот родник Ивановым родником. прошло лет двести, а Иванов родник все также дает людям чистую воду...
Но кое-кто из правнуков Ивана оччень возгордился тем, что сделал их прадед. И заявляет всем, что только он и его семья имеют право пить из родника. И решили они закрыть родник бронированной сталью, чтобы никому "чужому" не досталось той воды...
Только воду ту - не удержать в железной коробке. Вода пробила себе другое русло. А то, что было закрыто в стальной бункер - высохло.
Только потомки Ивана продолжают кричать на весь мир, что вода эта - только их, и ничья больше. Хотя ее у них и не осталось совсем

Вот как-то так...

ASCII пишет:

НИчего не понял :(

хорошо ответил Алексей П. Просто добавлю

Иван-Авраам
Колодец с водой - Благодать Божья
кое-кто из правнуков Ивана - еврейский народ
вода пробила русло - Благодать пришла к язычникам

Слова Бог-БогАвраама, Исаака и Иакова означают не принадлежность Бога потомкам Авраама, Исаака и Иакова, и не их потомки по плоти, составляли и составляют Божий народ,как об этом ошибочно думают иудеи.
Эти слова указывают на Личность, в которую верили Авраам Исаак и Иаков и прочие праведники , Ветхого и Нового Заветов,начиная с Адама, которые и составляют Божий народ.

брат православный, знак то масонский зачемм?

Алексей П пишет:

Вот как-то так...

Добрая притча, Алексей!

алексей зинченко пишет: как об этом ошибочно думают иудеи.

Интересно где и кто об этом думает?
Если это думание одного человека или даже какой то группы человеков, то стоит ли на это обращать внимание?
Или это официальная позиция?

Из личного опыта общения на этот вопрос с представителями иудаизма, ни от кого не слышал то что вы написали:принадлежность Бога потомкам Авраама, Исаака и Иакова
Потомки Авраама, Ицхака и Яакова принадлежат Богу.
Так же как и потомки Ноя, так же как и всё сотворенное.
Единственное отличие, что к евреям, как к избранному народу предьявляется больше спроса. Это как если на предприятии совершит ошибку рабочий - одно взыскание, а если совершит главный инженер то совсем другой уровень взыскания.

У них есть 613 заповедей, у нородов Ноя всего 7 (рассказывают что когда было 30).

алексей зинченко пишет:Эти слова указывают на Личность, в которую верили Авраам Исаак и Иаков

А разве кто то с этим спорит?
В Ветхом завете всё прекрасно написанно.

алексей зинченко пишет: брат православный, знак то масонский зачемм?

А в чём непонимание?

ASCII пишет:
А в чём непонимание?

Думаю в том, как можно сочетать православие и масонство?

Мафусал пишет:
Думаю в том, как можно сочетать православие и масонство?

Подожду ответа, задавшего вопрос

Сочетать можно

ASCII пишет:
Сочетать можно

УХ ТЫ!!!

Алексей П пишет:
УХ ТЫ!!!

Только не начинайте

ASCII пишет:

Сочетать можно

Можно, но только в своём уме. Реально сочетает лишь Господь.

Мафусал пишет:
Можно, но только в своём уме. Реально сочетает лишь Господь.

Реально, всё будет сочтенно в том мире

ASCII пишет:
Реально, всё будет сочтенно в том мире

Конечно, Господь и есть иной мир. В этом мире нам дана свобода выстраивать собственную мозаику мира, а в мире ином всё ложное отвалится и останется лишь то, что совпало с истиной.

У нас есть свобода выбора - угадывать. Но есть и свобода уже в этом мире соединиться с истиной - в Иисусе Христе.

ASCII пишет:
Интересно где и кто об этом думает?
Если это думание одного человека или даже какой то группы человеков, то стоит ли на это обращать внимание?
Или это официальная позиция?
Потомки Авраама, Ицхака и Яакова принадлежат Богу.

- Всю ночь ангел боролся с Яаковом и не смог его победить. Потому ангел благословил его и назвал Израилем, ибо он спорил с Богом, Таким образом, смысл имени не был порицанием, а, наоборот, почетным званием. Это подтверждается также тем фактом, что традиция превратила это имя в имя всей нации. О чем это говорит? Какая философия выражена в этом имени?

Ясно одно, это имя учит нас тому, что, согласно Библии, спор со Всевышним не является грехом. Бог, однако, создал мир таковым, как он есть, но человек не может смириться с его несовершенством. Он должен постоянно пытаться исправить его, устранить его недостатки, которые Бог допустил в мироздании. Он оставил в нем множество дефектов, с которыми человек должен бороться и стремиться к усовершенствованию мира. Можно подвести научные обоснования рассказу о борьбе Яакова с ангелом до восхода солнца и видеть в этом борьбу Яакова со своей совестью в ту ночь. На следующее утро он должен был встретить своего старшего брата Исава, которого он, Яаков, обманул. Мрачные мысли одолевают его. Ангел, находящийся в его сердце, спрашивает его: «Яаков, Яаков! Ты обманул своего брата Исава и тестя, арамейца Лавана.
Может быть, вся твоя жизнь всего лишь сплошной длительный обман?» Он говорит или, вернее, думает: "Неужели было бы лучше и справедливее, если бы Исав, этот бессердечный ребенок, получил бы от тебя, Господь мира, все большие секреты, которые ты передал нашему праотцу Аврааму? Или если бы Лаван, этот хитрый купец, которому никогда не снились чудесные сны, остался бы навсегда моим господином, и я, который беседовал и спорил с ангелом, остался бы на всю жизнь бедным и нищим и зависел бы от моего тестя? Тайны, которые ты, Господин Вселенной, открыл моему деду, глубоки и священны, Но мир нуждается в практическом порядке, и я посмел совершить кое-что именно в практической сфере. А теперь, скажи мне, кто прав: ты или я. И как ответил ему ангел, поместившийся в его сердце: «Я благословляю тебя, борющегося и исправляющего мир».(Главы из социальной философии Библии. Диспут с Богом (Жаботинский).1933 год. Источник: Газета «Хроники Иерусалима» )

думаю, что даже из этих слов ясно, какое отношение иудеев к Богу, и кто кому принадлежит.
кем является жаботинский для иудеев, думаю тоже знаете, так что судите сами.

ASCII пишет:

А разве кто то с этим спорит?
В Ветхом завете всё прекрасно написанно. :)

написано действительно хорошо, но смотрят люди на Ветхий Завет разными глазами, про то что евреи приняли Закон Моисеев только после угрозы Бога поднятой над ними горой ничего не слышали? Также пример приведён выше.

ASCII пишет:
А в чём непонимание? :)

использование масонской символики - связь с дьяволом, объясните как Вы можете сочетать православную веру и связь с дьявлом? Ведь они же -противники друг другу. Бог состоит из Святости, дьявол из греха. Святость и грех - несовместимы.

алексей зинченко пишет:

использование масонской символики - связь с дьяволом, объясните как Вы можете сочетать православную веру и связь с дьявлом? Ведь они же -противники друг другу. Бог состоит из Святости, дьявол из греха. Святость и грех - несовместимы.

На христианских храмах тоже используется символ всевидящего ока. На некоторых храмах купольный крест сопровождается мусульманским полумесяцем.

Святость и грех конечно несовместимы. Тем не менее Господь соединился с грешной природой человечества, дабы её исправить.

Мафусал пишет:
На христианских храмах тоже используется символ всевидящего ока. На некоторых храмах купольный крест сопровождается мусульманским полумесяцем.

Святость и грех конечно несовместимы. Тем не менее Господь соединился с грешной природой человечества, дабы её исправить.

на христианских храмах взор Божий, и не в масонском треугольнике , как всевидящее око, а сам по себе. в масонском треугольнике - глаз дьявола, который следит за Троицей и противодействует Ей.

Господь не соединялся с грешной природой.
В теме про 2 Богов приводил цитаты святых отцов по этому поводу. Вот ссылка http://www.predanieneo.com/t4502p30-topic
Так же если желаете, прочтите мое первое сообщение в теме- был ли Христос евреем. Там есть ответ на этот вопрос.К сожалению тему закрыли модераторы.
Вот ссылка http://www.predanieneo.com/t5125-topic

алексей зинченко пишет:

на христианских храмах взор Божий, и не в масонском треугольнике , как всевидящее око, а сам по себе. в масонском треугольнике - глаз дьявола, который следит за Троицей и противодействует Ей.

Господь не соединялся с грешной природой.
В теме про 2 Богов приводил цитаты святых отцов по этому поводу. Вот ссылка http://www.predanieneo.com/t4502p30-topic
Так же если желаете, прочтите мое первое сообщение в теме- был ли Христос евреем. Там есть ответ на этот вопрос.К сожалению тему закрыли модераторы.
Вот ссылка http://www.predanieneo.com/t5125-topic

А может без отсылок поговорим, Алексей? Вы говорите, что Христос не принял на Себя падшую природу человека. Да, он не соединялся с грехом. Но природа - это не источник и вместилище греха. Природа - это то, что несёт на себе следствие греха. Природа грехом извращена и эту извращённую природу Христос на Себя принял в Иисусе, чтобы исправить. Разве не так? Вы же понимает, что есть грех, а есть его следствие. Так вот, Христос это следствие и принял.

алексей зинченко пишет:на христианских храмах взор Божий, и не в масонском треугольнике , как всевидящее око, а сам по себе. в масонском треугольнике - глаз дьявола, который следит за Троицей и противодействует Ей.

А в чём отличие?

алексей зинченко пишет:думаю, что даже из этих слов ясно, какое отношение иудеев к Богу

Из приведённых слов ничего не ясно.
А то, что вы привели как вывод, совершенно далеко от истинного понимания.

алексей зинченко пишет:написано действительно хорошо, но смотрят люди на Ветхий Завет разными глазами, про то что евреи приняли Закон Моисеев только после угрозы Бога поднятой над ними горой ничего не слышали?

Как же, как же не только слышал но и читал
Это очень интересный момент.

ASCII пишет:
Это очень интересный момент.

И какова суть этого момента? Никогда не мог понять его символического значения.

Мафусал пишет:
А может без отсылок поговорим, Алексей? Вы говорите, что Христос не принял на Себя падшую природу человека. Да, он не соединялся с грехом. Но природа - это не источник и вместилище греха. Природа - это то, что несёт на себе следствие греха. Природа грехом извращена и эту извращённую природу Христос на Себя принял в Иисусе, чтобы исправить. Разве не так? Вы же понимает, что есть грех, а есть его следствие. Так вот, Христос это следствие и принял.

То есть Вы имеете ввиду, что Христос ел пищу, состоящую из молекул, несущих грех, прикасался к камням, деревьям имеющим также природу, извращённую грехом, носил одежду, сотканную из растений, также поражённых грехом вследствии грехопадения Адама и Евы, жил в течении 33 лет в мире, имевшим испорченные грехом отношения между людьми и их мировоззрение также в результате грехопадения Адама и Евы, и прочее. Правильно вас понял?

Мафусал пишет:
Христос на Себя принял в Иисусе

Поясните вашу мысль

ASCII пишет:
А в чём отличие? :roll:
;)

Отличие в том, что в христианских Хримах этим символом символизируется забота Божья о людях и всей Вселенной. То есть прославляется Бог
А в масонском символе прославляются противник Бога-дьявол и его Богопротивные дела

Мафусал пишет:
И какова суть этого момента? Никогда не мог понять его символического значения.

Это подобно тому, когда человеку что то дают и оно уже его в любом случае. Например по завещанию человек после 40лет, получает в полное пользование титул какой то. По закону он не может от него отказаться до момента, пока не станет владельцем этого титула.
После того как стал владельцем, он может от него отказаться.

Так и тут. Еврейскому народу (тем кто ещё даже не родился) была дана Тора, она их. По рождению и достижению определённого возраста человек может отказаться от того наследия которое ему завещанно. Но пока не отказался, он его владелец.

Так понимаю.

алексей зинченко пишет:

Отличие в том, что в христианских Хримах этим символом символизируется забота Божья о людях и всей Вселенной. То есть прославляется Бог
А в масонском символе прославляются противник Бога-дьявол и его Богопротивные дела

т.е в аргументов нет, только конспирологические выдумки?
Если есть желание, то прошу вас в тему про масонов.
в разделе Конфессие и иноверие.

алексей зинченко пишет:

То есть Вы имеете ввиду, что Христос ел пищу, состоящую из молекул, несущих грех, прикасался к камням, деревьям имеющим также природу, извращённую грехом, носил одежду, сотканную из растений, также поражённых грехом вследствии грехопадения Адама и Евы, жил в течении 33 лет в мире, имевшим испорченные грехом отношения между людьми и их мировоззрение также в результате грехопадения Адама и Евы, и прочее. Правильно вас понял?



Поясните вашу мысль

В Книге Бытия Господь говорит Адаму: проклята за тебя земля. В чём это проклятие земли - вопрос отдельный. Факт в том, что земля проклята и несёт в себе следствия этого проклятия, основное из которых смертность. А дух человека порабощён этой проклятой землёй. Господь через воплощение в Иисусе Христе принял на Себя это проклятие земли и освободил её от последствий проклятия.

Я победил мир! - говорит Господь. В Иисусе Христе побеждается проклятие земли, побеждается ад и смерть. Смертная плоть перестаёт господствовать над духом. Поэтому только тот, кто соединился с Телом и Кровью Господа, может освободить свой дух и обрести совершенство и святость своей природы.