О христианской миссии

noname пишет:
А что Вам открылось? Можно поподробнее?

Мафусал пишет:
Нуклон, я же говорю, у всех своё призвание. Я скажем, в монастырь вряд ли уйду. Но жизнь так сложилась, что именно религиозные вопросы мне интересны больше прочих. И мне интересно заниматься своей душой. Вопросами её освобождения от греха и совершенствованием. Просто интересно. И без мяса я уже давно обхожусь и вижу в этом большие преимущества при моём образе жизни.

Я могу только вам засвидетельствовать, что при определённом образе жизни физиологическое тело может обходиться очень малым. И при правильном к этому отношении, это открывает доступ к духовной реальности, которая по своему качеству и полноте значительно превосходит всё, что может нам дать обычная жизнь. Я, уже имея некоторый опыт, ни за что бы теперь не согласился променять то, что мне открылось на духовном пути, ни какие блага мира. Хотя когда-то, стремился к ним как к единственному смыслу существования.

Nuklon пишет:
Мафусал, я видимо действительно слишком далеко ушёл от христианства. Что на некоторые темы уже не способен с Вами общаться, слишком велика разница восприятия мира.

Мафусал пишет:
Возьмите бинокль. Или телескоп. Может поможет?

Nuklon пишет:
Мафусал, что бы начать Вас понимать, мне придется признать идею первородного греха, а она для меня не приемлема.

Мафусал пишет:
А как вы себе мыслите, Нуклон, зарождение греха?

Nuklon пишет:
Попробую в кратце. Мафусал, как известно мир стоит на противоположностях, начиная с элементарных частиц, плюс-минус, заканчивая всем остальным. Грубо говоря мир это баланс между добром и злом. А грех, это нарушение баланса в любую сторону.Скажем животное не имеет греха, потому как действует по заложенному в него инстинкту. А человек имеет свободную волю, которая есть следствие разума, одно без другого быть не может, почему я и не верю в первородный грех. А уклонение в любую сторону, кроме уродства ничего не приносит.

Nuklon пишет:
Попробую в кратце. Мафусал, как известно мир стоит на противоположностях, начиная с элементарных частиц, плюс-минус, заканчивая всем остальным. Грубо говоря мир это баланс между добром и злом. А грех, это нарушение баланса в любую сторону.Скажем животное не имеет греха, потому как действует по заложенному в него инстинкту. А человек имеет свободную волю, которая есть следствие разума, одно без другого быть не может, почему я и не верю в первородный грех. А уклонение в любую сторону, кроме уродства ничего не приносит.

Мафусал пишет:
Ну а почему человек не желает пребывать в равновесии?

Нюся пишет:

Но вы и во Христа и Евангелие не верите?

Nuklon пишет:
Мафусал, тут много причин, главная это то, что человек не хочет признать эту самую черту отделяющею плюс от минуса.

Мафусал пишет:

Христианство по крайней мере даёт какой-то образ возникновения греха. А теория равновесия ничего не даёт. Типа, должно быть равновесие, но его нет. И как с этим жить?

Nuklon пишет:
Почему же не дает, посмотрите на дикую природу, гармония и порядок, все виды присутствуют в том количестве, в каком надо. Это человек со своей идеей венца творения и царя природы вносит дисгармонию. Если ничего не поймет, вымрет как вид, природа поможет.

Мафусал пишет:

Только религия даёт полноценные образы двух начал - начала бытия, и начала зла. Не зная этих начал, можно прожить жизнь только как слепой - ничего не видя и не сознавая. Из праха выйти и в прах уйти.

Nuklon пишет:
Мафусал, мы видим только надводную часть айсберга, потому судить что и почему попросту не можем. А религия на мой взгляд дает лишь иллюзию знания причин и начал.

Мафусал пишет:
Если религия даёт иллюзию, то природа тем более. Вы можете сказать. Нуклон, когда и почему произошло нарушение равновесия в природе? Что она вам по этому поводу рассказала? Если человек - просто продукт природы, то природа во всём и виновата.

Nuklon пишет:
Мафусал, нарушение произошло тогда, когда человек стал считать себя венцом творения.

Мафусал пишет:
Понятно, Нуклон. Пока считал себя простой обезьяной, всё было нормально. А как возомнил себя человеком, так всё пошло наперекосяк. Весёлую религию придумали индусы...

Nuklon пишет:
А что бы не считать себя обезьяной надо обязательно считать себя венцом творения? Какая связь?

Мафусал пишет:
Понятно, Нуклон. Пока считал себя простой обезьяной, всё было нормально. А как возомнил себя человеком, так всё пошло наперекосяк. Весёлую религию придумали индусы...

Мафусал пишет:
А что вы понимаете под словом венец? Венец - это то, что увенчивает главу. А глава - это разум. Природа разумна, а разум человека - венец этой разумности.

Nuklon пишет:
Венец природы Творец, Он её создал и наделил разумом. А человек - это элемент природы, который наделен разумом.

Елена-христианка пишет:
Не..Нуклон , Вы перепутали кислое с пресным.
Венец природы- это человек, созданный Творцом. А Творец- это Творец, которому подвластна вся природа вместе с венцом.

noname пишет:
Все не уйдут, всех и не примут. Меня вот не возьмут, потому что я инвалид.

Nuklon пишет:
В том виде как верите Вы, нет.

Нюся пишет:
Вы сам себе учитель и ученик?

Nuklon пишет:
Венец природы Творец, Он её создал и наделил разумом. А человек - это элемент природы, который наделен разумом.

Мафусал пишет:
Как Творец, Нуклон, может быть венцом? Творец - тот, кто творит всё вместе с венцом. Строитель здание строит, а венец на здании - это высшая часть здания. Но никак не строитель здания. Представьте, что строитель выстроил дом и уселся венцом на крыше. Смешно.

Строитель строит дом, чтобы в нём жить. И Творец присутствует в сотворённом мироздании Своей благодатью. Оживотворяет его силой Своей любви. И в человеке, как в венце мироздания, присутствует Своим Духом и Своей любовью.

Nuklon пишет:
Мафусал, ну что Вы к словам придираетесь, это всего лишь обозначения, суть то Вы прекрасно поняли. Над природой и в ней Бог, человек же не в какой мере не царь природы, а её элемент.

Мафусал пишет:
Не могу согласиться, Нуклон, именно царь. В нашем мире да - в силу грехопадения человек утратил своё царственное достоинство и стал просто элементом природы. Это так. Но по призванию своему должен быть царём. А царь - это не тот кто пожирает, кого хочет, а кто управляет. Царствует.