Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

Национал - патриот пишет:Рассказать то можно по-разному. Можно и литературу преподать так, чтобы навсегда отбить интерес к русской классике.

Значит Вам хорошо преподали.

Национал - патриот пишет:Для Бога нет ничего невозможного. Вот живой пример:
https://www.youtube.com/watch?v=P_G03Ltmj8s
https://www.youtube.com/watch?v=S4RrrYcY6Lc

Я не воспринимаю ролики с ютуба, как что то серьезное, все это только слова. Там например много роликов с людьми контактировавших с инопланетянами.

Nuklon пишет:
Мафусал, некоторые люди склонны к мистицизму, я кстати тоже отношусь к этой категории, но имею критический склад ума, и хорошенько поразмыслив пришел к выводу, что весь этот мистицизм лишь порождение фантазии.

Не надо фантазировать. Надо лишь перестать противиться Божьей воле. Вот, что писал митрополит Антоний Сурожский:

"Мы должны приходить к Богу не для того, чтобы испытать те или иные эмоции или пережить мистический опыт. Мы должны приходить к Богу, просто чтобы находиться в Его присутствии, и если Он захочет сделать Свое присутствие ощутимым для нас – благословен Бог, но если Он захочет, чтобы мы испытали Его подлинное отсутствие – и тогда благословен Бог, потому что, как мы видели, Он свободен приблизиться или не приблизиться к нам. Он так же свободен, как и мы. Если мы не приходим в присутствие Божие, это значит, что заняты чем-то, что привлекает нас больше, чем Он; если же Он не делает явным Своего присутствия, то для того, чтобы мы узнали что-то новое о Нем или о себе самих. Но и отсутствие Божие, которое мы можем испытывать в своих молитвах, чувство, что Его здесь нет, также есть один из аспектов взаимоотношений с Ним, и аспект очень ценный.

Бывает так, что нам не нужны никакие молитвенные слова, ни наши собственные, ни чьи бы то ни было, и тогда мы молимся в совершенном безмолвии. Совершенное безмолвие – это идеальная молитва, при условии, однако, что это подлинное безмолвие, а не мечтательность. Мы очень мало знаем по опыту, что такое глубокое безмолвие тела и души, когда в душе царит совершенная тишина, когда совершенный мир наполняет тело, когда прекращается всякая суета и движение и мы стоим перед Богом до конца открытыми в акте поклонения.

Греческие Отцы считали это безмолвие, которое они называли “исихия”, – и исходным моментом, и венцом молитвенной жизни. Безмолвие – это состояние, когда все силы души и тела пребывают в полном мире, спокойствии, собранности, в состоянии совершенной бдительности и в то же время свободы от всякой суеты и движения. В творениях многих Отцов мы находим образ пруда: пока на поверхности пруда рябь, ничто не может в нем верно отразиться – ни деревья, ни небо; когда же поверхность его совсем спокойна, в нем совершенно точно отражаются небо и деревья на берегу, и все в этом отражении так же четко, как в действительности.

Пока в душе нет тишины, не может быть видения; но когда тишина поставит нас в присутствие Божие, наступает безмолвие совсем иного рода, гораздо более абсолютное: безмолвие души, которая не только пребывает в тишине и собранности, но которую присутствие Божие удерживает в трепете благоговейного поклонения, безмолвие, в котором, по слову Юлиании Норичской, “молитва соединяет душу с Богом”.

http://www.mitras.ru/mol_jizn/life8.htm

Nuklon пишет:
Я не воспринимаю ролики с ютуба, как что то серьезное, все это только слова. Там например много роликов с людьми контактировавших с инопланетянами.

Бывший мусульманский террорист вдруг стал христианским проповедником. Прямо как апостол Павел. С чего бы это?

Национал - патриот пишет:Бывший мусульманский террорист вдруг стал христианским проповедником. Прямо как апостол Павел. С чего бы это?

А с чего бывшие православные священники становятся последователями Ислама? Это всё единичные случаи, так что тут говорить не о чем.

Nuklon пишет:А с чего бывшие православные священники становятся последователями Ислама?

Я знаю двух таких: Вячеслава Полосина и Владислава Сохина. Оба из них просто запутались в богословии.

Это всё единичные случаи, так что тут говорить не о чем.

А вам нужно, чтобы все стали апостолами?

Национал - патриот пишет: Я знаю двух таких: Вячеслава Полосина и Владислава Сохина. Оба из них просто запутались в богословии.

Ну их гораздо больше, но все равно это единичные случаи, с обоих сторон.

Nuklon пишет:Ну их гораздо больше, но все равно это единичные случаи, с обоих сторон.

Разница в том, что мусульман призывал сам Бог, а православные священники никаких откровений от Аллаха не получали.

Национал - патриот пишет:Разница в том, что мусульман призывал сам Бог, а православные священники никаких откровений от Аллаха не получали.

Откуда Вы это знаете.

Nuklon пишет:
Откуда Вы это знаете.

Прочитайте, что пишут Сохин и Полосин. Все сухо и пресно. И сравните это с живой верой Афшина, ссылку на которого я вам дал.

Национал - патриот пишет:Прочитайте, что пишут Сохин и Полосин. Все сухо и пресно. И сравните это с живой верой Афшина, ссылку на которого я вам дал.

Я читал одного из них, все достаточно трезво и убедительно, смотрел, все на гране мистицизма и истерики. Понимаете в чем дело, любая религиозная система не уязвима сама в себе, на каждый вопрос у неё есть ответ. А когда подходишь к этим системам со стороны, то замечаешь в них слишком много несоответствий, и дыр.

Nuklon пишет:Я читал одного из них, все достаточно трезво и убедительно, смотрел, все на гране мистицизма и истерики.

Можно прочитать труды Ленина или Карла Маркса. Там тоже все трезво и убедительно. Но вы их прочитаете и все, больше вам узнать у них нечего, больше вам расти некуда. А то, что вы называете мистицизмом и истерикой - это восторг человека, прикоснувшегося к тайне, его духовное рвение познать Неведомое.

Понимаете в чем дело, любая религиозная система не уязвима сама в себе, на каждый вопрос у неё есть ответ. А когда подходишь к этим системам со стороны, то замечаешь в них слишком много несоответствий, и дыр.

Если вам говорят, что какая-то система дает ответ на любой вопрос, то вы наверняка имеете дело с учением человеческим. Только человеческое тщеславие может заявлять, что знает все. Настоящая религия - это путь к Богу, а не список ответов на все вопросы.

Nuklon пишет:
Мафусал, некоторые люди склонны к мистицизму, я кстати тоже отношусь к этой категории, но имею критический склад ума, и хорошенько поразмыслив пришел к выводу, что весь этот мистицизм лишь порождение фантазии.

Нуклон, при всё своём воображении, я бы никогда бы не смог нафантазировать того, что увидел в своих мистических видениях. Одно дело верить в вампиров и вурдалаков, о которых прочитал или посмотрел в кино. Другое, видеть и понимать то, что вообще никогда не видел и не читал, и что вообразить бы не смог при всём своём желании.

То прикосновение Божие, которое я внезапно пережил, невозможно смоделировать, невозможно себе внушить и самое главное - невозможно осуществить в такой полноте, в какой оно происходит. Как я, минуту назад не имеющий никакого собственного представления о Боге, вдруг в одно мгновение получаю всю полноту ощущения присутствия Бога в своём сердце? Как это возможно? И до сих пор все мои знания о Боге не превышают той внезапно открывшейся полноты.

Так же и сущность бытия, которая открывается в духовных переживаниях, настолько удивительна и бездонна, что никакие фантасты мира никогда её не смогут описать. Но не знание, а именно вера играет в познании истины и Бога ведущую роль. Просто потому, что вера занимает в иерархии жизненных составляющих такое место. Выше всех любовь, потом вера, потом надежда, свобода, а уж потом знания и всё прочее. И если вы начнёте любить, Нуклон, кого-нибудь по-настоящему, вы поймёте, почему вера важней знания.

Мафусал пишет:
Нуклон, при всё своём воображении, я бы никогда бы не смог нафантазировать того..........

Нет Мафусал, нафантазировать можно всё что угодно.

Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан?

Прежде всего - это Евхаристия. Это апостольская преемственность священнослужителей. Это Христос.

Nuklon пишет:
Нет Мафусал, нафантазировать можно всё что угодно.

Что такое фантазия? Это домысливание того, что уже есть до нереалистичных пределов. Ни один человек не может придумать что-то, чего никогда не было и нет. Он может только домыслить и исказить.

noname пишет:
Прежде всего - это Евхаристия. Это апостольская преемственность священнослужителей. Это Христос.

Совершенно точно, Нонейм. И к бабке не ходи!

Мафусал пишет:
Что такое фантазия? Это домысливание того, что уже есть до нереалистичных пределов. Ни один человек не может придумать что-то, чего никогда не было и нет. Он может только домыслить и исказить.

В том то и дело, потому и Бог описанный в Библии такой "человеческий", по образу и подобию человека.

Nuklon пишет:
В том то и дело, потому и Бог описанный в Библии такой "человеческий", по образу и подобию человека.

Пророки так изображали Бога, всё правильно.

Nuklon пишет:
В том то и дело, потому и Бог описанный в Библии такой "человеческий", по образу и подобию человека.

Не так, Нуклон. Библия как раз даёт представление Бога непостижимого и показывает, в чём образ и подобие Бога в человеке.

Мафусал пишет:
Не так, Нуклон. Библия как раз даёт представление Бога непостижимого и показывает, в чём образ и подобие Бога в человеке.

Мафусал, это Вы верите что это так, множество людей не предвзятых (не верующих), прекрасно видят, читая Библию, что все там написанное имеет простое человеческое объяснение.

Nuklon пишет:
Мафусал, это Вы верите что это так, множество людей не предвзятых (не верующих), прекрасно видят, читая Библию, что все там написанное имеет простое человеческое объяснение.

И какое объяснение? И почему это неверующие не предвзятые?

noname пишет:
И какое объяснение? И почему это неверующие не предвзятые?

Подумайте.

Nuklon пишет:
Подумайте.

Вы не увиливайте, а скажите.

Nuklon пишет:
Мафусал, это Вы верите что это так, множество людей не предвзятых (не верующих), прекрасно видят, читая Библию, что все там написанное имеет простое человеческое объяснение.

А почему написанное в Библии не должно иметь человеческого объяснения? Обязательно должно иметь. Для того и написано, чтобы было человеческое объяснение.

Так ведь и гениальный художник напишет шедевр, а потом специалист обязательно объяснит, как он это делал. Только сам написать шедевр не сможет. А объяснит всё, что угодно.

И Бог сотворил мироздание, а наука пытается это объяснять. Объяснять-то объясняет, только сама ничего и близко похожего сотворить не может.

Мафусал пишет:
А почему написанное в Библии не должно иметь человеческого объяснения? Обязательно должно иметь. Для того и написано, чтобы было человеческое объяснение.

Правильно, потому как оно написано людьми.

noname пишет:
Вы не увиливайте, а скажите.

Если человек истовый Ленинец, он никогда не увидит противоречий в учение Ленина, мусульманин, не увидит противоречий Ислама, буддист Буддизма и так далее.

Nuklon пишет:
Правильно, потому как оно написано людьми.

Дети тоже рождаются людьми. Это не значит, что люди придумали детей сами.

Nuklon пишет:
Правильно, потому как оно написано людьми.

Под действием Бога.

Мафусал пишет:
Дети тоже рождаются людьми. Это не значит, что люди придумали детей сами.

Не надо путать физиологические процессы с тем, что люди "рождают" своим разумом и воображением.