Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

Библия - это Слово Божье, она появилась в результате Откровения Божьего.

Nuklon пишет:
Не надо путать физиологические процессы с тем, что люди "рождают" своим разумом и воображением.

А откуда разум, как не от Бога?

Nuklon пишет:
Не надо путать физиологические процессы с тем, что люди "рождают" своим разумом и воображением.

Нуклон, мысли наши рождаются точно также как и дети. Только в своём пространстве мозга. Но детей вы считаете настоящими, а мысли ложными. Как так?

Мафусал пишет:
Нуклон, мысли наши рождаются точно также как и дети. Только в своём пространстве мозга. Но детей вы считаете настоящими, а мысли ложными. Как так?

Если все мысли признавать не ложными, придется одновременно уверовать в Христа, Будду, Ленина, Толстого, список будет бесконечный.

Nuklon пишет:
Если все мысли признавать не ложными, придется одновременно уверовать в Христа, Будду, Ленина, Толстого, список будет бесконечный.

Истина только во Христе.

noname пишет:
Истина только во Христе.

А докажите, что именно во Христе, а не в Будде или Магомете, они утверждают, что истина у них.

Nuklon пишет:
Если все мысли признавать не ложными, придется одновременно уверовать в Христа, Будду, Ленина, Толстого, список будет бесконечный.

Под ложными вы, Нуклон, понимаете несуществующие. Фантазией вы считаете то, чего нет. Но этого быть не может. А вот ложь может быть. Но ложь - это не то, чего нет, а то, что есть, но искажено. Поэтому все - и Христос, и Будда, и Ленин, и Толстой - все говорят о том, что есть. Но одни говорят правду, а другие её искажают в ложь.

Nuklon пишет:
А докажите, что именно во Христе, а не в Будде или Магомете, они утверждают, что истина у них.

Будда не утверждал, что истина у него. Он говорил, что знает путь к ней. Что может указать путь, и тот, кто по нему пойдёт, тот придёт к истине. Но о самой истине он не говорил ничего.

Мухаммед говорил лишь об одной истине: Бог един и Мухаммед пророк Его. И Мухаммед тоже лишь указывал путь - закон - к истине. Не более того.

И только Христос говорил о Себе: Я есмь путь, истина и жизнь.

Мафусал пишет:
Будда не утверждал, что истина у него. Он говорил, что знает путь к ней. Что может указать путь, и тот, кто по нему пойдёт, тот придёт к истине. Но о самой истине он не говорил ничего.

Мухаммед говорил лишь об одной истине: Бог един и Мухаммед пророк Его. И Мухаммед тоже лишь указывал путь - закон - к истине. Не более того.

И только Христос говорил о Себе: Я есмь путь, истина и жизнь.

Мафусал, но это же демагогия чистой воды, с Вашей стороны, да Христос говорил, что истина в нём, но Церковь говорит о том, что только ей известен путь ко Христу, при чем это утверждает каждая из деноминаций.

Через Церковь лежит прямой путь к Богу. Конечно, вы можете пойти к Нему и длинным путем.

Национал - патриот пишет:Через Церковь лежит прямой путь к Богу. Конечно, вы можете пойти к Нему и длинным путем.

Как так? Извините но каждая Церковь, утверждает что только она знает прямой путь к Богу, а все остальные еретики находящиеся в прелести бесовской, (см. Святых Отцов) и они не как не могут привести к Богу.

Nuklon пишет:
Как так? Извините но каждая Церковь, утверждает что только она знает прямой путь к Богу, а все остальные еретики находящиеся в прелести бесовской, (см. Святых Отцов) и они не как не могут привести к Богу.

Тогда надо исследовать историю религий, историю Церкви и познакомится с их святыми.

Nuklon пишет:Как так? Извините но каждая Церковь, утверждает что только она знает прямой путь к Богу, а все остальные еретики находящиеся в прелести бесовской, (см. Святых Отцов) и они не как не могут привести к Богу.

Могут, например протестантские общины играют свою миссионерскую роль. Но все-таки, полнота истины находится у Вселенской Церкви. В этом можно убедиться, сравнив духовное наследие Православной Церкви и тех же баптистов.

Sevlagor пишет:Тогда надо исследовать историю религий, историю Церкви и познакомится с их святыми.

Уважаемый Sevlagor, я сам когда то был воцерковленным человеком, я неплохо знаю историю, Святых и так далее, Православной Церкви, но как видите увы и ах.

Национал - патриот пишет:Могут, например протестантские общины играют свою миссионерскую роль. Но все-таки, полнота истины находится у Вселенской Церкви. В этом можно убедиться, сравнив духовное наследие Православной Церкви и тех же баптистов.

А католики говорят что у них, и приводят вполне аргументированные доводы, да ладно католики, у мусульман тоже всё в порядке с "доказательной базой".

Nuklon пишет:
А католики говорят что у них, и приводят вполне аргументированные доводы, да ладно католики, у мусульман тоже всё в порядке с "доказательной базой".

Но если углубится в смысл ихних доказательств,то сразу станет заметно - истины в них нет!

Nuklon пишет:А католики говорят что у них, и приводят вполне аргументированные доводы, да ладно католики, у мусульман тоже всё в порядке с "доказательной базой".

Этот вопрос можно выяснить на богословских диспутах.

Национал - патриот пишет:Этот вопрос можно выяснить на богословских диспутах.

Уже наверное 1000 лет выясняют, толку ноль. Любая система полностью доказуема внутри себя.

Nuklon пишет:Уже наверное 1000 лет выясняют, толку ноль. Любая система полностью доказуема внутри себя.

Христианство это одна система. А толку ноль потому, что ни одна из сторон не хочет терять власть в своей удельной церкви.

Национал - патриот пишет: Христианство это одна система. А толку ноль потому, что ни одна из сторон не хочет терять власть в своей удельной церкви.

То есть каждая из сторон дерется из за куска пирога, ну и где же здесь смиренный Христос?

Nuklon пишет:
То есть каждая из сторон дерется из за куска пирога, ну и где же здесь смиренный Христос?

Я уже говорил о проходимцах. Настоящим верующим нет дела до этих споров. Вернее, они не мешают им выполнять свой долг.

Национал - патриот пишет:Я уже говорил о проходимцах. Настоящим верующим нет дела до этих споров. Вернее, они не мешают им выполнять свой долг.

А кто же тогда создал эти институты с иерархией, структурой и прочим, если настоящим верующим нет до всех этих дрязг дела, что, неужели проходимцы?

Национал - патриот пишет: Христианство это одна система. А толку ноль потому, что ни одна из сторон не хочет терять власть в своей удельной церкви.

Стоп! Это вы о ком, конкретно?

Nuklon пишет:

Мафусал, но это же демагогия чистой воды, с Вашей стороны, да Христос говорил, что истина в нём, но Церковь говорит о том, что только ей известен путь ко Христу, при чем это утверждает каждая из деноминаций.

Нуклон, большего в этом мире не дано никому. Каждый может сказать: вот путь к истине. Но никто не может доказать заранее, что это так. Поэтому, чтобы выбрать один из путей, в него нужно уверовать. А когда пойдёшь, уверовав, тогда и убедишься со временем в его истинности или в ошибочности своей веры.

Наука тоже говорит, что знает истину. Однако те разрушения, которые она производит в мире, и те туманы, которые она напускает, этого не доказывают.

Nuklon пишет:
А католики говорят что у них, и приводят вполне аргументированные доводы, да ладно католики, у мусульман тоже всё в порядке с "доказательной базой".

Нуклон, каждая церковь предлагает не только свой путь, но и свой мир, куда этот путь ведёт. Если бы вы провели более тщательное исследование религиозных учений, вы бы убедились, что каждое из них предлагает выбрать для себя свою модель мироздания и его Творца. И все эти модели принципиально разные. И можно даже не задаваться вопросом, какая из них более истинная, какая - менее. Какая добрая, а какая злая. Можно выбрать ту модель мироздания, которую вы считаете для себя наиболее совершенной. А выбрав для себя мир, вы уже можете выбрать и путь к нему. То есть религию и церковь.

Nuklon пишет:
А кто же тогда создал эти институты с иерархией, структурой и прочим, если настоящим верующим нет до всех этих дрязг дела, что, неужели проходимцы?

Эти институты создал Христос,руками своих учеников.А дрязги были с самого основания христианства.Кстати ,благодаря им истинная Вера очищается от всякой лжи.Не знаю ,как там у вас язычников,а у христиан это так.И ничего страшного в этом нет.Земная жизнь - непрестанная борьба.

Мафусал пишет:
Нуклон, каждая церковь предлагает не только свой путь, но и свой мир, куда этот путь ведёт...

Мафусал, и каждая церковь доказывает свою правоту, опираясь на Библию, это тоже самое, что доказывать колобка, опираясь на сказку о колобке, Вы мне сначала докажите, что Библия описывает то, что было на самом деле. Ведь кроме Вашей веры что это именно так, у Вас ничего нет.

Nuklon пишет: Вы мне сначала докажите, что Библия описывает то, что было на самом деле. Ведь кроме Вашей веры что это именно так, у Вас ничего нет.

Hi, мистер. А вот скажите мне, Нуклон - разве не было в истории человечества эпизодов, которые в точности не повторили бы Библейские сюжеты? Не было предательства, не было жертв ради ближнего своего...Разве наличие похожих сюжетов не аргумент того, что Библия - не выдумка?

Джек Восьмеркин пишет:
Hi, мистер. А вот скажите мне, Нуклон - разве не было в истории человечества эпизодов, которые в точности не повторили бы Библейские сюжеты? Не было предательства, не было жертв ради ближнего своего...Разве наличие похожих сюжетов не аргумент того, что Библия - не выдумка?

Скажите, разве не было в истории человечества эпизодов описанных в "Воине и мире".

Джек Восьмеркин пишет:

Nuklon пишет: Вы мне сначала докажите, что Библия описывает то, что было на самом деле. Ведь кроме Вашей веры что это именно так, у Вас ничего нет.

Hi, мистер. А вот скажите мне, Нуклон - разве не было в истории человечества эпизодов, которые в точности не повторили бы Библейские сюжеты? Не было предательства, не было жертв ради ближнего своего...Разве наличие похожих сюжетов не аргумент того, что Библия - не выдумка?

Есть похожие эпизоды. То, что случилось с Россией в 20 веке очень напоминает вавилонское пленение...