Альтернатива эвтаназии

Семёнов Алексей пишет:Думаю для того, что бы мы знали из какого дерьма Он нас выводит.... Правда почему Сам в это дерьмо допустил история умалчивает.

Разве Он не может нас вывести из него в один миг?

И попутно второй вопрос: откуда вообще о Нем какие-либо сведения? Может Его вообще нет?

Алекс С пишет:

Разве Он не может нас вывести из него в один миг?

И попутно второй вопрос: откуда вообще о Нем какие-либо сведения? Может Его вообще нет?

Если бы не было, то мы откуда? Другое дело, что Его в земле проклятия и изгнания очень мало, но всё же есть.

Семёнов Алексей пишет:Если бы не было, то мы откуда?

Мы из эволюции приматов. Для мутаций и естественного отбора высшие силы не нужны

Алекс С пишет:

Мы из эволюции приматов. Для мутаций и естественного отбора высшие силы не нужны

А приматы сами собе сотворили? ))

Семёнов Алексей пишет:А приматы сами собе сотворили? ))

Эволюция млекопитающих. А те - эволюция земноводных. А те - эволюция рыб; - червей; - многоклеточных; - эукариот; - бактерий; - протобактерий; - абиогенеза первичного бульона;

В последнее время в химии был ряд открытий, что больше пролили свет на процесс абиогенеза. И для этого тоже не нужны Высшие силы.

Алекс С пишет:

Эволюция млекопитающих.

Млекопитающиеся с неба свалились или сами себя сотворили?

Душа очищается через страдания.
Есть 2 варианта - страдать там или здесь. Там ничего исправить уже нельзя. Здесь можно.
Страх Божий перед смертью и ответом перед Богом у обычного человека - отдалённая перспектива. У осознающего свою близкую кончину человека искренность и глубина покаяния и молитв - ни в какое сравнение не годится с теми что он творил при жизни.

Поэтому в христианстве тяжкая болезнь перед смертью считается благом и в какой-то мере даром от Бога, в отличие от внезапной кончины.
В первом случае есть время примириться с Богом.

Алекс С пишет:

Мы из эволюции приматов.

Веруете. Только у вас вера другая.

xmission пишет:
Поэтому в христианстве тяжкая болезнь перед смертью считается благом и в какой-то мере даром от Бога, в отличие от внезапной кончины.
В первом случае есть время примириться с Богом.

Болезнь в христианстве это последствия греха. Так, что грех и его последствия не есть благо. Просто болезнь часто отрезвляет человека.

Семёнов Алексей пишет:Млекопитающиеся с неба свалились или сами себя сотворили?

Я уже выше написал.

В геноме земноводных происходили мутации, которые закреплялись естественным отбором. К примеру терморегуляция дава больше шансов выжить, поэтому особи с такой мутацией давали больше потомства, пока весь вид не стал способным к терморугуляции. Еще ряд мутации сформировал полностью теплокровный организм.

Потом эволюция шла на другие системы организма и в тоге мы имеем млекопитающих

Admin пишет:Болезнь в христианстве это последствия греха. Так, что грех и его последствия не есть благо. Просто болезнь часто отрезвляет человека.

С болезнями часто рождаются дети. А они еще греха сделать не успели. Как-то не вяжется это с Вашим определением

Алекс С пишет:

Семёнов Алексей пишет:Млекопитающиеся с неба свалились или сами себя сотворили?

Я уже выше написал.

В геноме земноводных происходили мутации, которые закреплялись естественным отбором. К примеру терморегуляция дава больше шансов выжить, поэтому особи с такой мутацией давали больше потомства, пока весь вид не стал способным к терморугуляции. Еще ряд мутации сформировал полностью теплокровный организм.

Потом эволюция шла на другие системы организма и в тоге мы имеем млекопитающих

Вот бы нам такое рвение в проповеди.

Душа очищается через страдания.

Или озлобляется.
Вспомнился анекдот про любовника, который спрыгнул с 9 этажа. Пока летел - клялся Богу больше не грешить. Упал в сугроб. Встал и думает: какая же чушь с перепугу в голову лезет!

Алекс С пишет:

Admin пишет:Болезнь в христианстве это последствия греха. Так, что грех и его последствия не есть благо. Просто болезнь часто отрезвляет человека.

С болезнями часто рождаются дети. А они еще греха сделать не успели. Как-то не вяжется это с Вашим определением

Последствие первородного греха. Дети не виноваты, но грех вредит и им. Это как если мама с папой пьют, а потом у них рождается генетически нездоровый ребенок. Ребенок не пил, но поврежденный геном имеет.

Инезилья пишет:

Душа очищается через страдания.

Или озлобляется.
Вспомнился анекдот про любовника, который спрыгнул с 9 этажа. Пока летел - клялся Богу больше не грешить. Упал в сугроб. Встал и думает: какая же чушь с перепугу в голову лезет!

Страдания часто отрезвляют.

xmission пишет:

Поэтому в христианстве тяжкая болезнь перед смертью считается благом и в какой-то мере даром от Бога, в отличие от внезапной кончины.
В первом случае есть время примириться с Богом.

В чём - то с Вами согласен, в чём - то возникают вопросы. Если болезнь - благо, а это истинно так, то с другой стороны, если мы сами тащим на себе наши скорби, болезни и немощи, то что же Он взял на Себя, что же Он понёс нашего?

Страдания часто отрезвляют.

вот ни разу не видела, а обратных примеров наблюдала предостаточно.

Admin пишет:
Последствие первородного греха. Дети не виноваты, но грех вредит и им.

Какой ужас. А кто же сделал так что последствия чужих ошибок переходят на невинных детей? Кто этот садист? "Дайте мне его хоть за горло подержать" (с)

Admin пишет:Болезнь в христианстве это последствия греха. Так, что грех и его последствия не есть благо. Просто болезнь часто отрезвляет человека.

Не всегда и не только.

Недавно обсуждалось место в Евангелии когда Христос говорил что "сия болезнь не за грехи, а для того чтобы прославить Бога" (чтобы Христос мог показать маловерам дар исцеления)

Многие святые болели тяжкими болезнями, например раком. И благодарили Бога.
Это им посылалось для пущего возвышения души через страдания. Как Он страдал на кресте перед смертью - так и им благоволил дать возможность исполнить путь Христа даже в этом.

Серафим Саровский много времени лежал опухший от водянки и ничто не помогало. Врачей он отвергал и говорил что Христос его истинный врач. Это было дано в испытание на крепость веры.

А кто же сделал так что последствия чужих ошибок переходят на невинных детей?

Коллективная ответственность. В ветхозаветные времена она была нормой!

Admin пишет:Болезнь в христианстве это последствия греха. Так, что грех и его последствия не есть благо. Просто болезнь часто отрезвляет человека.

Это какое-то протестанство. Тарас все верно сказал, как учит Церковь.
У нас недавно умирал свекр( отец мужа) от рака легких. Тяжко умирал, задыхался. Священник каждый день приходил , причащал, наставлял.
А отец не мог уже выносить страданий удушья и спрашивал: почему Бог оставил меня?...
Но у него даже мыслей не было наложить на себя руки или просить, чтобы его убили.
Кого Бог любит, того и наказывает(очищает от греха), потому что нет человека на земле, который бы не согрешил.

Елена-христианка пишет:
Это какое-то протестанство. Тарас все верно сказал, как учит Церковь.
У нас недавно умирал свекр( отец мужа) от рака легких. Тяжко умирал, задыхался. Священник каждый день приходил , причащал, наставлял.
А отец не мог уже выносить страданий удушья и спрашивал: почему Бог оставил меня?...
Но у него даже мыслей не было наложить на себя руки или просить, чтобы его убили.
Кого Бог любит, того и наказывает(очищает от греха), потому что нет человека на земле, который бы не согрешил.

Новорожденные дети, рождающиеся с неизлечимой болезнью или хромосомным дефектом тоже согрешили? Неужели в утробе матери?

Или вашему Богу-Любви доставляет особое удовольствие заставлять детей нести последствия грехов их родителей?

Алекс С пишет:

Admin пишет:
Последствие первородного греха. Дети не виноваты, но грех вредит и им.

Какой ужас. А кто же сделал так что последствия чужих ошибок переходят на невинных детей? Кто этот садист? "Дайте мне его хоть за горло подержать" (с)

Люди, которые избрали грех.

Кто виноват, что от пьяных родителей может родиться больной ребенок? Кто им насильно в горло водку вливал?

Алекс С пишет:

Елена-христианка пишет:
Это какое-то протестанство. Тарас все верно сказал, как учит Церковь.
У нас недавно умирал свекр( отец мужа) от рака легких. Тяжко умирал, задыхался. Священник каждый день приходил , причащал, наставлял.
А отец не мог уже выносить страданий удушья и спрашивал: почему Бог оставил меня?...
Но у него даже мыслей не было наложить на себя руки или просить, чтобы его убили.
Кого Бог любит, того и наказывает(очищает от греха), потому что нет человека на земле, который бы не согрешил.

Новорожденные дети, рождающиеся с неизлечимой болезнью или хромосомным дефектом тоже согрешили? Неужели в утробе матери?

Или вашему Богу-Любви доставляет особое удовольствие заставлять детей нести последствия грехов их родителей?

Нет не согрешили. Таков закон бытия.

Алекс С пишет:

Новорожденные дети, рождающиеся с неизлечимой болезнью или хромосомным дефектом тоже согрешили? Неужели в утробе матери?

Беда не в том что таковыми рождаются, беда в том, что таковыми остаются и после Таинств Церкви - Крещения, Миропомазания и Причастия, вот это как говорится ни в какие ворота...

Семёнов Алексей пишет:

Алекс С пишет:

Новорожденные дети, рождающиеся с неизлечимой болезнью или хромосомным дефектом тоже согрешили? Неужели в утробе матери?

Беда не в том что таковыми рождаются, беда в том, что таковыми остаются и после Таинств Церкви - Крещения, Миропомазания и Причастия, вот это как говорится ни в какие ворота...

Беда в том. Что не все подходят к таинствам с верою.

Да и является ли телесное исцеление критерием веры и основной задачей религии?

что таковыми остаются и после

Рана греха заживает, шрамы остаются.

Admin пишет:
Кто виноват, что от пьяных родителей может родиться больной ребенок? Кто им насильно в горло водку вливал?

Бог, который сделал так, что образ жизни родителей влияет на организм ребенка.

Алекс С пишет:

Admin пишет:
Кто виноват, что от пьяных родителей может родиться больной ребенок? Кто им насильно в горло водку вливал?

Бог, который сделал так, что образ жизни родителей влияет на организм ребенка.

Таков закон бытия. Спасенные в воскресении будут совершенны.

Скажет ли творение о Творце, что он не прав? Кто умнее, вы, живущий на земле несколько десятков лет, или тот, кто жил еще до создания времени?

Admin пишет:Беда в том. Что не все подходят к таинствам с верою.

Особенно младенцы. ))