Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+21
Marina Sea
zint
Sevlagor
miha61
Ksertoo
Nuklon
noname
Старик
din
Holder
пинна
pessimist2
nichar
Нюся
Елена-христианка
Димас1
Мафусал
Дим21
Veronika
Национал - патриот
Admin
Участников: 25

    Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Мафусал 10.12.12 14:14

    Мухамед пишет:Согласен, что возвышает лишь вера и любовь к Богу. Но математика(так сказать) если течет в правильном направлении, только способствует к верному пониманию веры и любви к Создателю.
    Безусловно!
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Димас1 10.12.12 14:19

    [quote="Нюся"] Боюсь! А считаю тогда когда брат говорит мне, мол это мясо для меня грех. Понимаете соблазн считается тогда соблазном, когда ты уже знаешь что это для кого-то соблазн. И то, если что-либо на самом деле может привести к соблазну, а не чьё-либо это воображение(так сказать.) Надеюсь, что Вы поняли о чём я. Мир Вам! П.С. Я говорю за верующих во Христа, ибо даже если кто-либо питается ещё молоком, то он обязательно проявит себя в вопросе веры, что да как... Very Happy
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся 10.12.12 14:54

    [quote="Мухамед"][quote="Нюся"] Боюсь! А считаю тогда когда брат говорит мне, мол это мясо для меня грех. Понимаете соблазн считается тогда соблазном, когда ты уже знаешь что это для кого-то соблазн. И то, если что-либо на самом деле может привести к соблазну, а не чьё-либо это воображение(так сказать.) Надеюсь, что Вы поняли о чём я. Мир Вам! П.С. Я говорю за верующих во Христа, ибо даже если кто-либо питается ещё молоком, то он обязательно проявит себя в вопросе веры, что да как... Very Happy [/quot

    я поняла вас. Тогда пойдём ещё ближе . Кто из нас столь немощен ,что может сказать:"я немощен! Посему буду только спорить, только ёрничать , только ковырять другого! Я не могу сдержаться в грубости! И то, что меня слышит через форум весь мир- ничего! И то, что я позорю свою Церковь нападками на неё , моим шальным скоропалительным мнением я соблазняю - ничего страшного! я-немощен!!"?
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  nichar 10.12.12 15:01

    Admin пишет:А что бы выбрали вы?

    Может ли быть ложь во спасение?

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 TRN8WpWyISs
    МОЖЕТ!
    Вопрос этот сложный, к нему нужно подходить с большим рассуждением.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  nichar 10.12.12 15:05

    ОльгаСофия пишет:Святые отцы о лжи.

    ...Те, которые лгут, отвергают Господа, и не возвращают Ему залога, который получили; а они получили от Него дух нелживый. Если они возвращают его лживым, то бесчестят заповедь Господа и делаются похитителями (св. Ерм, 94, 182).

    Надобно остерегаться... обмана не только явного и очевидного, но и такого, который прикрыт тонким лукавством и хитростью (сщмч. Киприан Карфагенский, 64, 178).

    Бегай лжи, иначе она отгонит от тебя страх Божий (прп. Антоний Великий, 89, 103).

    Обучим язык наш славословию Божию, молитве и правде, чтобы избавиться от лжи (когда она изыдет нам в сретение) (прп. авва Исаия, 59, 91).

    ...Ложь рождается от любления славы человеческой; но кто удаляется оной со смирением, в сердце того возрастает страх Божий (прп. авва Исаия, 59, 214).

    Если кто солжет пред тобою, не гневайся, но скажи: прости мне (прп. авва Исаия, 89, 446).

    ...Привычка ко лжи делается матерью лжи, и искусившийся в воровстве легко отваживается на неправое дело, потому что предшествующий грех делается поводом к новому греху (свт. Василий Великий, 6, 273).

    Спойлер:

    http://pravznak.msk.ru/group_discussion_view.php?group_id=163&grouptopic_id=1405
    Не вижу смысла в приведенном потинге. речь идет не о лжи, как таковой, а как исключительном случае при определенных ситуациях.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Димас1 10.12.12 15:13

    Нюся пишет:
    я поняла вас. Тогда пойдём ещё ближе . Кто из нас столь немощен ,что может сказать:"я немощен! Посему буду только спорить, только ёрничать , только ковырять другого! Я не могу сдержаться в грубости! И то, что меня слышит через форум весь мир- ничего! И то, что я позорю свою Церковь нападками на неё , моим шальным скоропалительным мнением я соблазняю - ничего страшного! я-немощен!!"?
    Когда человек немощен в чём-либо, то он и проявит себя в свое время. Но по своей неполноценности(так сказать) человек может постесняться сказать, но и тогда, все равно в чём-нибудь он проявит себя для других взоров. А если человек гордец и не желает признать свою немощь в чём-либо, то и тогда он тоже проявит себя для других глаз. Но, а если человек хулитель,а косит под немощного, то таких нужно вразумлять..,но чтобы хула его была на самом деле хула, а не чья-либо фантазия. Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 890598
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Veronika 10.12.12 15:20

    nichar пишет:
    Не вижу смысла в приведенном потинге.
    Не видишь, и не надо.



    Вовсе не требуется всегда говорить полностью то, что думаешь, это было бы глупостью, но все, что бы ты ни сказал, должно отвечать твоим мыслям; в противном случае это — злостный обман.
    Монтень М.

    Ах, обмануть меня нетрудно! Я сам обманываться рад!
    Пушкин А. С.

    Унижает человека именно ложь.
    Бальзак О.

    Если ложь на краткий срок и может быть полезна, то с течением времени она неизбежно оказывается вредна. Напротив того, правда с течением времени оказывается полезной, хотя может статься, что сейчас она принесет вред.
    Дидро Д.
    avatar
    pessimist2
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-07-07
    Вероисповедание : православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  pessimist2 20.07.13 15:47

    А насчет лжи самому себе у кого какие мысли?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  пинна 20.07.13 15:49

    pessimist2 пишет:А насчет лжи самому себе у кого какие мысли?
    Себе не соврёшь...Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 413941 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся 20.07.13 16:11

    Соврёшь себе...Стоит только захотеть. И оправдаешь.
    Вот только СОВЕСТЬ заест, если она ещё есть!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Holder 20.07.13 16:25

    А всегда ли есть ложь то, что не соответствует реальной действительности?

    Маленький ребенок спрашивает, откуда берутся дети. Рассказать все как есть? Или "солгать" про аиста и капусту?

    Иван Сусанин солгал, когда говорил врагам, что выведет их, куда им надо было? Разведчик в тылу врага лжет, когда выдает себя за другое лицо?

    В "Древнем Патерике" описан случай. Молодой монах рос в пустыне и никогда не видел женщин. Однажды он с наставником пришел в город и увидел женщин, спросил, кто это такие. Наставник, чтобы не возбуждать интереса молодого подвижника к противоположному полу, сказал ему, что это тоже монахи... Наставник солгал?

    Вероятно, не все то ложь, что не соответствует реальной действительности. Ложь - это то, что не соответствует Божьей истине.


    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка 20.07.13 16:31

    Holder пишет:Вероятно, не все то ложь, что не соответствует реальной действительности. Ложь - это то, что не соответствует Божьей истине.
    Согласна.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din 20.07.13 19:24

    pessimist2 пишет:А насчет лжи самому себе у кого какие мысли?
    Человек, не лгущий самому себе, есть человек, познавший собственное "я". Таковой к миру сему боле не принадлежит.
    avatar
    pessimist2
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-07-07
    Вероисповедание : православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  pessimist2 20.07.13 23:19

    din пишет:
    Человек, не лгущий самому себе, есть человек, познавший собственное "я". Таковой к миру сему боле не принадлеяжит.
    Что то слишком мудрёно.
    Есть ли кто,кто никогда не лжет себе?
    Человек,который себе лжет и находит оправдания этой лжи ( или человек не имеющий совести?...) является ли большим праведником , чем человек , осознающий ложь самому себе?
    Нужно ли раскаиваться во лжи самому себе?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  пинна 20.07.13 23:36

    Нюся пишет: Соврёшь себе...Стоит только захотеть. И оправдаешь.
    Вот только СОВЕСТЬ  заест, если она ещё есть!
    Интересно.Как это-самому себе врать?Тут другому,бывает,соврёшь,так покраснеешь,побледнеешь,и 100 раз пожалеешь.Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 883734 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся 20.07.13 23:40

    пинна пишет:
    Интересно.Как это-самому себе врать?Тут другому,бывает,соврёшь,так покраснеешь,побледнеешь,и 100 раз пожалеешь.Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 883734 

    Ты не разу не оправдывалась?Shocked 
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Старик 20.07.13 23:46

    пинна пишет:
    Себе не соврёшь...Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 413941 
    Легко.Idea 
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Admin 20.07.13 23:47

    Holder пишет:

    Вероятно, не все то ложь, что не соответствует реальной действительности. Ложь - это то, что не соответствует Божьей истине.


    Интересное мнение.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Старик 20.07.13 23:48

    din пишет:
    Человек, не лгущий самому себе, есть человек, познавший собственное "я". Таковой к миру сему боле не принадлежит.
    Познать самого себя, еще не значит изменить самого себя.
    И придется в этом мире еще мно-о-о-о-го по-трудиться и по-потеть.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din 21.07.13 6:12

    pessimist2 пишет:Что то слишком мудрёно.
    Познание своего "я" позволяет отчетливо видеть истоки и мотивы собственных мыслей и поступков. Далее нужно просто не отводить взгляд в сторону.
    Есть ли кто,кто никогда не лжет себе?
    Думаю, есть. Только такие люди не обязательно очень заметны в обществе.
    Человек,который себе лжет и находит оправдания этой лжи ( или человек не имеющий совести?...) является ли большим праведником , чем человек , осознающий ложь самому себе?
    Нужно ли раскаиваться во лжи самому себе?
    На эти вопросы ответить, к сожалению, не могу - я их не понял.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din 21.07.13 6:23

    Старик пишет:
    Познать самого себя, еще не значит изменить самого себя.
    И придется в этом мире еще мно-о-о-о-го по-трудиться и по-потеть.
    Это тот случай, когда познание и есть изменение. Не изменяясь, человек не в состоянии познавать. И наоборот.
    Именно поэтому истинный последователь Христа не тот, кто знает о Боге, но тот, кто знает Бога.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  пинна 21.07.13 6:48

    Нюся пишет:

    Ты не разу не оправдывалась?Shocked 
    Самой себе?Нет,да и невозможно это для меня.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Старик 21.07.13 10:26

    din пишет:
    Это тот случай, когда познание и есть изменение. Не изменяясь, человек не в состоянии познавать. И наоборот.
    Именно поэтому истинный последователь Христа не тот, кто знает о Боге, но тот, кто знает Бога.
    Знать себя - это еще не значит знать Бога.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся 21.07.13 12:15

    пинна пишет:
    Самой себе?Нет,да и невозможно это для меня.

    САМООПРАВДАНИЕ - гордость. А она живёт в человеке змеёю подколодною, тайною и холодною.
    Не зря святые обозначали её врагом номер один. Все мы, Инночка, люди, все мы человеки...
    Не обижайся.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Национал - патриот 21.07.13 16:33

    Горькая правда или обнадеживающая ложь?
    Это личный выбор человека. Как в "Матрице". Хочешь узнать правду - возьми красную таблетку, хочешь оставить все как есть - возьми синюю... Правда - это естественно-научное мировоззрение, а религиозно-мистическое - это обнадеживающая ложь.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  noname 21.07.13 16:49

    Национал - патриот пишет:Правда - это естественно-научное мировоззрение, а религиозно-мистическое - это обнадеживающая ложь.
    Лжёте.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Национал - патриот 21.07.13 16:52

    noname пишет:
    Лжёте.
    Говорят, что эволюция несовместима с Богом. Но ученые могут точно продемонстрировать , что эволюция — это факт.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Национал - патриот 21.07.13 16:56

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся 21.07.13 17:08

    Национал - патриот пишет:
    Это личный выбор человека. Как в "Матрице". Хочешь узнать правду - возьми красную таблетку, хочешь оставить все как есть - возьми синюю... Правда - это естественно-научное мировоззрение, а религиозно-мистическое - это обнадеживающая ложь.

    Это ты скажешь перед Господом по отшествии отсель...Представляю...Бедный ты филозоф...Sad 
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Горькая правда или обнадеживающая ложь? - Страница 2 Empty Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  noname 21.07.13 17:09

    Национал - патриот пишет:Говорят, что  эволюция несовместима с Богом.
    Лгут. Почитайте книгу Кураева "Может ли православный быть эволюционистом?".
    Но ученые могут точно продемонстрировать , что эволюция — это факт.
    Лжёте. Учёные этого продемонстрировать не могут.

      Текущее время 23.11.24 2:40