Горькая правда или обнадеживающая ложь?

din пишет:
Какие же мы, люди, все-таки разные... Я вот даже в страшном сне не смог бы представить и подумать, что у Иуды была гордыня и он убил себя из-за нее. Могу себе представить другое: всю ту пропасть отчаяния, безысходности и раскаяния в содеянном - когда совесть буквально испепеляет человека и он просто теряет рассудок, не представляя, как МОЖНО после ТАКОГО жить дальше и смотреть людям в глаза... Неужели Вы лично не можете представить себе, что там была вовсе не гордыня? Мне интересно, Вы вообще о людях, их чувствах и мотивах поступков судите только по своим собственным или как-то иначе?
Постарайтесь понять, что я не оправдываю самоубийство Иуды, не говорю, что у него не было другого выхода. Стараюсь лишь представить себе ту страшную для него ночь и то, что творилось в его душе...

дин пишет:Вы вообще о людях, их чувствах и мотивах поступков судите только по своим собственным или как-то иначе?

Елена-христианка пишет:
Дима, а ты  разве тут рассуждаешь с т. зр. Евангелия или со своей колокольни?
Почему последнее время у христиан создается впечатление, что они имеют право интерпретировать Благую весть под свои плотские предпочтения? Не это ли- гордыня- следовать своему суемудрию, а не тому, что дано Церковью?
Это я не конкретно к тебе, это относится ко многим, кто тут пытается в церковное учение вложить и свою плотскую неразумную лепту. Без обид. 

Нюся пишет:Ученье Церкви признаю. Но состраданья..не таю. Так что скажите, делать мне?
Гореть с Иудою в огне?....

Holder пишет:
Ну, а почему, спрашивается, нельзя по-человечески пожалеть Иуду? Он же человек, не бес. Наверное, самый несчастный человек из всех на свете живших людей.

пинна пишет:Вот не знаю,почему мне не жалко ни Иуду,ни Чикатилло,ни Гитлера.Я такая чёрствая?Я не христианка?

Holder пишет:
Ну, а почему, спрашивается, нельзя по-человечески пожалеть Иуду? Он же человек, не бес. Наверное, самый несчастный человек из всех на свете живших людей.

Елена-христианка пишет:А почему бы вам всем- жалостливым к Иуде , а значит жалостливым против Бога, не сказать это на исповеди?   

Holder пишет:
Исповедовать ты будешь?  

Елена-христианка пишет:Дима, а ты  разве тут рассуждаешь с т. зр. Евангелия или со своей колокольни?
Почему последнее время у христиан создается впечатление, что они имеют право интерпретировать Благую весть под свои плотские предпочтения? Не это ли- гордыня- следовать своему суемудрию, а не тому, что дано Церковью?

Елена-христианка пишет:Ну почему же я. На это есть священство. Вот сходите и попробуйте сказать, что вам жалко Иуду, а не Христа распятого ...Християне , млин.: 

Елена-христианка пишет:
Ну почему же я. На это есть священство. Вот сходите и попробуйте сказать, что вам жалко Иуду, а не Христа распятого ...Християне , млин.: балаболы. 

din пишет:
Должен признать, Лена, что в случае с раскаянием и самоубийством Иуды я тоже, конечно, рассуждал "со своей колокольни".
Но, ты уж меня прости, я думаю, что "моя колокольня" в данном случае хоть немного, но ближе ко Христовой любви и прощению, чем "колокольня" тех, кто одним росчерком пера отправляет людей в выдуманный их же воображением ад и не хочет лишний раз призадуматься о внутреннем смысле самого Христова явления нам.

Мы принимаем определенные толкования Писания людьми, которых считаем непререкаемыми авторитетами. Верю, хочу верить, что так и есть. Но почему мы при этом должны отказывать каждому искреннему думающему и чувствующему человеку в праве на собственное видение, собственное, если позволишь, прозрение?

Ведь многие из тех, кто потом был признан за авторитет, тоже когда-то не воспринимались окружением.

Хочу тебе еще сказать по поводу упрека в гордыне - свою гордыню стараюсь изживать по мере сил и способностей своих. Но иной раз, конечно, она дает о себе знать.
С искренней признательностью за критику твою - никогда не мешает себя самого увидеть со стороны.

Старик пишет:
Солнышко мое, а почему Вы решили, что вашим оппонентам, которых вы обзываете нехорошим словом, не жалко Христа распятого?
Где, когда и кто из Ваших оппонентов высказал такой тезис?
Я уже писал Вам ниединожды, не приписывайте людям Ваши домыслы.

Нюся пишет:Конечно, предали на убийство не нас, но нашего любимого  Иисуса, тогда. И друзья Его тогда не знали о Воскресении, а по Вознесении и о Деле Спасения Человеков. Но отношение к предательству, да и предателю было, видимо,  однозначное. Но почему тогда не слышно из уст Апостолов гневных речей и обличений громких в его адрес? Сказано, что он -сын греха...Может не надо и нам поднимать шумиху вокруг него, чтобы сохранить мир в душе и между собою? Нам сказано, где он и каково там. Предупреждение сделано.
Закройте тему, не искушайтесь. Я из темы выхожу.

Елена-христианка пишет:
Мне ваши модернистские размышления фиолетовы.
Сходите на исповель и скажите, что вам жалко всех- и иуду и Христа. Потом расскажите.
Хотя , я давно хотела спросить - в какой храм Вы ходите и в каком городе?
Просто слишком много модернистов развелось в православии и их последователей. 

Старик пишет:

А по-поводу храма куда я хожу, вот ссылка:

vdvhram.ru

Nuklon пишет:

Вас завтра можно поздравить? Поздравляю.

Старик пишет:

А по-поводу храма куда я хожу, вот ссылка:

vdvhram.ru

Сюда я и хожу.
Я эту ссылку уже несколько раз давал, но Вы как обычно невнимательно читали, соответственно не заметили.

Вас завтра можно поздравить?

Holder пишет:
Думала над ответом всю ночь и все утро - и вот, придумала  

Елена-христианка пишет:
А что, алтарники храма все из ВДВ? 

Nuklon пишет:

Как бы тебе сказать, попроще   Птицу её по полету видно, когда человек что то повидал в своей жизни, кроме книжек , когда жизнь побила, это ума прибавляет, мудрость знаешь такая появляется. А тут ещё храм ВДВ  Ну тебе наверное этого не понять  

Елена-христианка пишет:
Собственно, я вообще редко читаю ваши посты, тем более до конца. утомительно. 

Елена-христианка пишет:Насчет храма- слишком скудная информация. ничего нет ни о настоятеле, ни о священнослужителях. 

Елена-христианка пишет:А что, алтарники храма все из ВДВ? 

Старик пишет:
В истории храма следующая информация о настоятеле:
В 2004 году настоятелем храма был назначен протоиерей Михаил Васильев (Указ №3263 от 02 июня 2004 г.). Его опыт служения полковым священником в РВСН и ВДВ включает в себя командировки в зоны боевых действий (Косово, Босния, Чечня, Абхазия и т.д.). В 2005 году, по благословению Святейшего Патриарха Алексия II, отец Михаил закончил Высшие академические курсы Академии Генерального Штаба ВС РФ, награждён Президентом России за служение в «горячих точках» боевыми наградами: Орденом Мужества и Медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени. Вместе с ним в храме будут нести служение еще несколько священников ВДВ, имеющих большой практический  опыт работы с военнослужащими, а также парашютные прыжки в составе подразделений ВДВ.
http://vdvhram.ru/about
Хотите узнать более подробную информацию, приезжайте и узнавайте.
.

Holder пишет:
Вот еще один кандидат на звание Сертифицированного Хранителя Православной Истины  

А не пойти ли, дамочка, тебе лесом, а? С твоими категорическими нравоучениями всему составу участников форума, а?

В лесу свежий воздух, возьмешь с собой Новый Завет и прочтешь: Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии (1 Тим. 2, 11-12).

Елена-христианка пишет:
 А не пойти ли лесом тебе? новоявленный участник форума!
Без сопливых скользко.

Nuklon пишет:

Как бы тебе сказать, попроще   Птицу её по полету видно, когда человек что то повидал в своей жизни, кроме книжек :lol:, когда жизнь побила, это ума прибавляет, мудрость знаешь такая появляется. А тут ещё храм ВДВ  Ну тебе наверное этого не понять  

Holder пишет:
Твой первый ответ и мою реакцию на него удалили. Могу снова ответить - и снова удалят.

Нюся пишет:
Спасибо. Будет где остановиться в Москве - приеду.