Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+8
Калигула
Елена христианка
Сергей КСС
miha61
noname
lelik
Семёнов Алексей
Перестукин
Участников: 12

    Как надо бороться с ересями?

    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 16.03.11 23:10

    Елена христианка пишет: При этом у нас на Руси казнила не Церковь, а государство в лице царя, а в Европе- инквизиция, церковное учреждение.
    Ну да, а Церковь как бы и не против была. И против подавления кровью бунтов Степана Разина и емельяна Пугачёва, тоже не особо против была. И против белого террора тоже как бы не особо против. И Колчак топивший свой народ в крови, тоже Церковью не осУжден.
    Калигула
    Калигула
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Калигула 16.03.11 23:12

    Перестукин пишет:
    Елена христианка пишет: При этом у нас на Руси казнила не Церковь, а государство в лице царя, а в Европе- инквизиция, церковное учреждение.
    Ну да, а Церковь как бы и не против была. И против подавления кровью бунтов Степана Разина и емельяна Пугачёва, тоже не особо против была. И против белого террора тоже как бы не особо против. И Колчак топивший свой народ в крови, тоже Церковью не осУжден.
    А коммунисты и тов. Ленин и Сталин, по-вашему, прямо белые овечки?
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 16.03.11 23:14

    Калигула пишет:А коммунисты и тов. Ленин и Сталин, по-вашему, прямо белые овечки?
    Ну так они как бы к Церкви и не при чём.
    Калигула
    Калигула
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Калигула 16.03.11 23:17

    Перестукин пишет:
    Калигула пишет:А коммунисты и тов. Ленин и Сталин, по-вашему, прямо белые овечки?
    Ну так они как бы к Церкви и не при чём.
    В смысле? Выходит им можно уничтожать миллионы невиновных и поливать страну кровью честных тружеников, а верующим нельзя отстаивать свою свободу и безопасность?
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  lelik 16.03.11 23:18

    Перестукин пишет:
    Елена христианка пишет: При этом у нас на Руси казнила не Церковь, а государство в лице царя, а в Европе- инквизиция, церковное учреждение.
    Ну да, а Церковь как бы и не против была. И против подавления кровью бунтов Степана Разина и емельяна Пугачёва, тоже не особо против была. И против белого террора тоже как бы не особо против. И Колчак топивший свой народ в крови, тоже Церковью не осУжден.
    Неее,Перестукин,это не то Mad Степан Разин сам жестоко казнил неповинующихся ему,Пугачев тоже. Белый террор-это защита от красного весьма адекватная.Да и Церковь тут не при чем.Тут скорее действительно власть.Да и неизвестно в каком бы Государстве жили,если бы не решительные меры. Но казнь через четвертование-тоже жестоко,ЗАЧЕМ так изощренно?
    Калигула
    Калигула
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Калигула 16.03.11 23:21

    lelik пишет:
    Перестукин пишет:
    Елена христианка пишет: При этом у нас на Руси казнила не Церковь, а государство в лице царя, а в Европе- инквизиция, церковное учреждение.
    Ну да, а Церковь как бы и не против была. И против подавления кровью бунтов Степана Разина и емельяна Пугачёва, тоже не особо против была. И против белого террора тоже как бы не особо против. И Колчак топивший свой народ в крови, тоже Церковью не осУжден.
    Неее,Перестукин,это не то Mad Степан Разин сам жестоко казнил неповинующихся ему,Пугачев тоже. Белый террор-это защита от красного весьма адекватная.Да и Церковь тут не при чем.Тут скорее действительно власть.Да и неизвестно в каком бы Государстве жили,если бы не решительные меры. Но казнь через четвертование-тоже жестоко,ЗАЧЕМ так изощренно?
    Согласен. Слишком мягко обходились с революционерами... Колчаку следовало бы отдать земли крестьянам (по настоящему отдать, а не так, как это сделали большевики) быть пожестче с теми, кто хотел погрузить страну в хаос.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 16.03.11 23:22

    Калигула пишет:В смысле? Выходит им можно уничтожать миллионы невиновных и поливать страну кровью честных тружеников, а верующим нельзя отстаивать свою свободу и безопасность?
    Без смысла. Элиты России доводили свой народ до бунтов и революций. Церковь не говорила элитам, что это плохо. И то, что народ бился с элитами в гражданскую до последней капли крови, думаю не зря. Довели. Церковь была на стороне белого движения, а они свой народ уничтожали тоже не плохо.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 16.03.11 23:24

    lelik пишет:Неее,Перестукин,это не то Mad Степан Разин сам жестоко казнил неповинующихся ему,Пугачев тоже. Белый террор-это защита от красного весьма адекватная.Да и Церковь тут не при чем.Тут скорее действительно власть.Да и неизвестно в каком бы Государстве жили,если бы не решительные меры. Но казнь через четвертование-тоже жестоко,ЗАЧЕМ так изощренно?
    Ну так русский бунт он "бессмысленный и беспощадный". Подводили к этому терпеливо. Думаю репродукции Перова вывешивать не будем?
    Калигула
    Калигула
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Калигула 16.03.11 23:30

    Перестукин пишет:
    Калигула пишет:В смысле? Выходит им можно уничтожать миллионы невиновных и поливать страну кровью честных тружеников, а верующим нельзя отстаивать свою свободу и безопасность?
    Без смысла. Элиты России доводили свой народ до бунтов и революций. Церковь не говорила элитам, что это плохо. И то, что народ бился с элитами в гражданскую до последней капли крови, думаю не зря. Довели. Церковь была на стороне белого движения, а они свой народ уничтожали тоже не плохо.
    Когда это белые морили газом крестьян и расстреливали мирных рабочих только за то, что они честно живут и трудятся?
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 16.03.11 23:31

    Калигула пишет:Когда это белые морили газом крестьян и расстреливали мирных рабочих только за то, что они честно живут и трудятся?
    Погуглите.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  lelik 16.03.11 23:33

    Калигула пишет:
    lelik пишет:
    Перестукин пишет:
    Елена христианка пишет: При этом у нас на Руси казнила не Церковь, а государство в лице царя, а в Европе- инквизиция, церковное учреждение.
    Ну да, а Церковь как бы и не против была. И против подавления кровью бунтов Степана Разина и емельяна Пугачёва, тоже не особо против была. И против белого террора тоже как бы не особо против. И Колчак топивший свой народ в крови, тоже Церковью не осУжден.
    Неее,Перестукин,это не то Mad Степан Разин сам жестоко казнил неповинующихся ему,Пугачев тоже. Белый террор-это защита от красного весьма адекватная.Да и Церковь тут не при чем.Тут скорее действительно власть.Да и неизвестно в каком бы Государстве жили,если бы не решительные меры. Но казнь через четвертование-тоже жестоко,ЗАЧЕМ так изощренно?
    Согласен. Слишком мягко обходились с революционерами... Колчаку следовало бы отдать земли крестьянам (по настоящему отдать, а не так, как это сделали большевики) быть пожестче с теми, кто хотел погрузить страну в хаос.
    Я читала исторический роман про Куликовскую битву,там рассказывалось,как монголы зверски убивали наших воинов,мирных жителей,детей и женщин. Ну так вот там приводился эпизод,когда в руки русским ратникам попал монгольский "главарь",начальник,известный своей жестокостью,он ожидал,что над ним устроят те же пытки,что он в свое время устраивал над русскими людьми.Но -нет,к его ужасу, эти ратники не воспользовались своей силой и численным преимуществом,они его не тронули.Что для него было самой страшной пыткой.Да,он представитель поработившего Русь безжалостного племени,он сам жестоко истязал людей,но его не тронули,т.к. хоть он враг,но поверженный,беззащитный и не на равных условиях с ними. Вот это мужество и благородство,я считаю.
    А аргументом было то,что если "Мы последуем его жестокости и страшной смерти его предадим,чем мы будем лучше его?"
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Елена христианка 16.03.11 23:38

    Перестукин пишет:Ну да, а Церковь как бы и не против была. И против подавления кровью бунтов Степана Разина и емельяна Пугачёва, тоже не особо против была. И против белого террора тоже как бы не особо против. И Колчак топивший свой народ в крови, тоже Церковью не осУжден.
    А что ты имеешь против безопасности государства?
    Не знаю, как после Петра1, но в средние века была Симфония Церкви и Государства. Да и государство было православным.
    А что касается гражд.войны, то тут судить нужно опять же жидов, устроивших революцию и развязавших эту кровавую бойню.
    Это трагичная страница нашей истории .
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Сергей КСС 17.03.11 2:05

    Елена христианка пишет:
    Защита веры путем сожжения людей ,которые не так мыслят-это нормально, я правильно поняла?
    Сожжения не знаю, а то что казнили, то это факт. И не только на Руси.
    Какое Вы видите Евангельское обоснование таким действиям? Или это не по Христиански?
    Вопрос учения.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Сергей КСС 17.03.11 2:32

    miha61 пишет:
    Елена христианка пишет:
    miha61 пишет:
    Тяжело слушать, когда расправа выдается за добродетель.
    Поясни, Михаил.
    Я возможно ошибаюсь, но Лелик, следует этой точки зрения. Я настаиваю, что любое насилие, даже над врагом, это крайняя мера и является вынужденной, когда умерщвляя одного, спасаются десятки, а то сотни.
    Ин 11.49-50
    сказал им: вы ничего не знаете,
    и не подумаете, что лучше нам,
    чтобы один человек умер за людей,
    нежели чтобы весь народ погиб.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Сергей КСС 17.03.11 2:46

    Елена христианка пишет:
    Всегда думала ,что в истории Православной Церкви таких явлений не
    было,пока не наткнулась на документальные свидетельства,которые говорят
    об обратном Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Icon_sad

    Что за документальные свидетельства и кем писаны? Типа сайта Кротова, ученика свящ.Меня?
    Вот цитата из статью митр.Иоанна Снычева:
    Столь суровое
    наказание (а на нем безусловно
    настаивал преподобный Иосиф) было
    связано с чрезвычайной опасностью
    ситуации * . Еретики дозволяли для себя
    ложные клятвы, поэтому искренности их
    раскаяния верить было нельзя.
    Но и в
    этом случае традиционное русское
    милосердие взяло верх. Казнены были
    лишь несколько самых закоренелых
    еретиков — остальным предоставили
    возможность делом доказать свое
    исправление.
    Время показало
    справедливость опасений:
    разбежавшиеся по окраинам еретики не
    только не исправились, но положили
    начало
    новой секте "иудействующих".

    http://old-ru.ru/articles/art_5_5.htm

    Что мы сейчас и наблюдаем через волну жидовской клеветы на Святых.Как надо бороться с ересями? - Страница 3 331734f709fd9ed3057dd63f366f0ea5
    Вижу по ходу темы у Вас "Христианка" один ответ - "Выдёргивать немилосердно".

    Что-же тут Христианского?! Сплошное беззаконие и грех!
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Сергей КСС 17.03.11 3:00

    Елена христианка пишет:
    Не знаю, как после Петра1, но в средние века была Симфония Церкви и Государства. Да и государство было православным.
    1Ин 2.15-17
    Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.


    Не сердитесь на нашу слепоту. Не казните за не зрячесть. Как надо бороться с ересями? - Страница 3 219605
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 17.03.11 8:59

    Елена христианка пишет:А что ты имеешь против безопасности государства?
    Не знаю, как после Петра1, но в средние века была Симфония Церкви и Государства. Да и государство было православным.
    А что касается гражд.войны, то тут судить нужно опять же жидов, устроивших революцию и развязавших эту кровавую бойню.
    Это трагичная страница нашей истории .
    Лена, а тебе самой не странно, что у вас все виноваты вокруг кроме вас? Староверы , иконоборцы, жиды, латиняне и т.д.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 17.03.11 9:01

    lelik пишет: Ну так вот там приводился эпизод,когда в руки русским ратникам попал монгольский "главарь",начальник,известный своей жестокостью,он ожидал,что над ним устроят те же пытки,что он в свое время устраивал над русскими людьми.Но -нет,к его ужасу, эти ратники не воспользовались своей силой и численным преимуществом,они его не тронули.Что для него было самой страшной пыткой.
    С тех пор люди сильно изменились. А вот в гражданскую своих не жалели с обиех сторон. СВОИХ.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  lelik 17.03.11 9:24

    Перестукин пишет:
    lelik пишет: Ну так вот там приводился эпизод,когда в руки русским ратникам попал монгольский "главарь",начальник,известный своей жестокостью,он ожидал,что над ним устроят те же пытки,что он в свое время устраивал над русскими людьми.Но -нет,к его ужасу, эти ратники не воспользовались своей силой и численным преимуществом,они его не тронули.Что для него было самой страшной пыткой.
    С тех пор люди сильно изменились. А вот в гражданскую своих не жалели с обиех сторон. СВОИХ.
    Так в какую сторону изменились? Мне говорят,что в Средние Века нравы были жестокие,вот казнили жестоко,как бы в духе времени.
    А я вот знаю примеры из раннего средневековья,когда люди проявляли мужество,великодушие и христианское снисхождение даже к жестокому врагу.Чем и собирали угли на его голову.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  lelik 17.03.11 9:33

    miha61 пишет:
    а на защиту Бога и веры?
    Да, были в истории Руси моменты, когда приходилось вставать и проливать кровь, защищая веру, Бога и отечество, но это не носило характера расправы, но только как защита.
    Да,но насколько я знаю,людей героически защишающих на поле брани свое Отечество и Веру какое-то время не допускают к Причастию,налагая эпитимью.Потому,что человек,пусть и по Христианскому долгу обагрил свои руки кровью.И это один на один с врагом на равных. Как надо бороться с ересями? - Страница 3 564504 Наверное,по-тому,что человек,убивая другого человека невольно повреждает свою природу,душевное устроение,чтоль.... А если человек сжег еретиков,предавал мучительной казни,пытал,дознавал,участвовал на этом показательном процессе...Как вы думаете-не, нарушил он тем самым в себе ничего? Я сейчас не о св. Иосифе ,а о явлении в общем.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 17.03.11 10:16

    lelik пишет:Так в какую сторону изменились? Мне говорят,что в Средние Века нравы были жестокие,вот казнили жестоко,как бы в духе времени.
    А я вот знаю примеры из раннего средневековья,когда люди проявляли мужество,великодушие и христианское снисхождение даже к жестокому врагу.Чем и собирали угли на его голову.
    Ну тогда расскажите примеры собирания массового угольев на голову в нынешнее время.
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Елена христианка 17.03.11 13:10

    Перестукин пишет:Лена, а тебе самой не странно, что у вас все виноваты вокруг кроме вас? Староверы , иконоборцы, жиды, латиняне и т.д.
    Нет, не странно. Все, что искажает веру, что вносит еретическое в православие- все это вражда против Бога.
    О старообрядцах можно поговорить в отд.теме. Для них обряды на уровне догматов. А часть их вообще превратились в сектантов-безпоповцев.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Перестукин 17.03.11 13:19

    Елена христианка пишет:Нет, не странно.
    Мне нужен был именно этот ответ. Smile Это впринципе отражает вечное положение дел в России.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  loretta 17.03.11 15:04

    Елена христианка пишет: А что касается гражд.войны, то тут судить нужно опять же жидов, устроивших революцию и развязавших эту кровавую бойню.
    Это трагичная страница нашей истории .
    А народ, как всегда ни причем? Как всегда виноваты те, кто воду в водопроводе выпил? Вы хоть историю немножко читайте, не только с царебожнических сайтов.Бунт против власти, церкви, и безверие в народе зрели годами, о чем те же исторические источники свидетельствуют. В период Первой революции: "один из деревенских сходов объявил Думе свое решение закрыть местную церковь, так как "если бы был Бог, то он не допустил бы таких страданий, таких несправедливостей" (Т. Шанин. Революция как момент истины)
    Современники писали о солдатах Первой мировой: "По их мнению, сказание об Адаме – ложь, св. мощи – это выдумка попов, чтобы получить доходы". Или : "А тут ... появилась еще более нелепая гордыня в отношении веры и религии вообще. Не нужно им стало "презренных попов", а с ними ни веры, ни церкви, ни религии, ни таинств".
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  lelik 17.03.11 15:48

    loretta пишет:
    Елена христианка пишет: А что касается гражд.войны, то тут судить нужно опять же жидов, устроивших революцию и развязавших эту кровавую бойню.
    Это трагичная страница нашей истории .
    А народ, как всегда ни причем? Как всегда виноваты те, кто воду в водопроводе выпил? Вы хоть историю немножко читайте, не только с царебожнических сайтов.Бунт против власти, церкви, и безверие в народе зрели годами, о чем те же исторические источники свидетельствуют. В период Первой революции: "один из деревенских сходов объявил Думе свое решение закрыть местную церковь, так как "если бы был Бог, то он не допустил бы таких страданий, таких несправедливостей" (Т. Шанин. Революция как момент истины)
    Современники писали о солдатах Первой мировой: "По их мнению, сказание об Адаме – ложь, св. мощи – это выдумка попов, чтобы получить доходы". Или : "А тут ... появилась еще более нелепая гордыня в отношении веры и религии вообще. Не нужно им стало "презренных попов", а с ними ни веры, ни церкви, ни религии, ни таинств".
    Пожалуй,соглашусь.Восстание народа против властей в большей мере было вызвано тем беспределом,который происходил в крепостнической системе,когда "благонравные" помещики насиловали девок,били слуг и дворовых,вытягивали последние соки из крестьян,чтоб можно было рябчиков жрать,когда крестьянские дети с голоду пухли.Власть не могла этому ничего противопоставить,т.к. полностью зависела от помещиков и дворян.Вот и восстания с бунтами.Церковь в народном сознании (до революции )почти всегда поддерживала власть.Вот когда этот нарыв прорвало,народный гнев вылился и на тот и на др. институт.Со всеми зверствами,свойственными обиженной,не развитой,освободившейся от сдерживающих "предрассудков" натуре.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  loretta 17.03.11 15:59

    Да никто особо с голоду не пух. Россия с 1910 года переживала экономический подъем, и была одной из ведущих стран мира.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Сергей КСС 17.03.11 16:01

    Перестукин пишет:
    Елена христианка пишет:А что ты имеешь против безопасности государства?
    Не знаю, как после Петра1, но в средние века была Симфония Церкви и Государства. Да и государство было православным.
    А что касается гражд.войны, то тут судить нужно опять же жидов, устроивших революцию и развязавших эту кровавую бойню.
    Это трагичная страница нашей истории .
    Лена, а тебе самой не странно, что у вас все виноваты вокруг кроме вас? Староверы , иконоборцы, жиды, латиняне и т.д.
    Это Вы брат правы. Направления вроде разные, дух один. Плохой это дух, злой и самостный.


    Упаси Бог.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  lelik 17.03.11 16:05

    Да,еще мне кажется,что образ Гневного Бога,карающего непокорный народ за грех "отступничества" -один из главных козырей антиклерикальной пропаганды.
    Когда под страхом вечной казни в аду крестьянин должен безропотно смотреть,как господин бесчестит его жену.Терпеть пенки,унижения и пьяные дебоши.А как тут возроптать,когда,они слуги государя, а государь -помазанник Божий. Вот эта рабская покорность воспитывающаяся на постоянном страхе перед временной или вечной казнью ,долгое время подавляемая, в конце концов вылилась в массовое зверство.
    Это я к тому,что страхом и насилием можно только приглущить,отрочить накопившуюся обиду и вражду.Которая все-равно прорвется и покажет свое зверское лицо.Игра на низменных чувствах,а животный страх перед болью-из этого порядка, положительных результатов не может дать. Как надо бороться с ересями? - Страница 3 548279
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  Сергей КСС 17.03.11 16:09

    Елена христианка пишет:
    Все, что искажает веру, что вносит еретическое в православие- все это вражда против Бога.
    Какая самоуверенность наших судей.


    Прости нам Господи.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Как надо бороться с ересями? - Страница 3 Empty Re: Как надо бороться с ересями?

    Сообщение  lelik 17.03.11 16:10

    loretta пишет:Да никто особо с голоду не пух. Россия с 1910 года переживала экономический подъем, и была одной из ведущих стран мира.
    А вы Григоровича читали? В 1910 году благодаря реформам Столыпина уровень жизни крестьян значительно вырос,обществу дали демократические свободы(частично),Сословно представительный орган,народ это воспринял,как слабость власти,т.к. приучен был к крепкому кулаку,ну и понеслась душа...
    Да,я забыла добавить народными обидами,гневом и наболевшими язвами воспользовались в своих нечистоплотных целях сами знаете кто.Те,кто страхом,кровью и голодом пытался держать власть Как надо бороться с ересями? - Страница 3 564504

      Текущее время 29.03.24 3:25