Разные источники. Их на самом деле очень много.Идеализировали фигуру последнего императора, только отъявленные монархисты из РПЦЗ, которые и поставили условие, что они согласны признать власть Патриарха РПЦ, только в случае канонизации царской семьи.РПЦ отчаянно сопротивлялась, разве только Осипов? Все члены комиссии были против. Ни мощей, ни чудес, ни гибели за Христа, большевики его ведь растреляли совсем не из-за его веры. Тогда тысячи священников, которые реально погибли в лагерях из-за веры, страдали за Христа, тем более достойны канонизации, но тут ведь политика, а не святость.ОльгаСофия пишет:
Откуда черпаешь "источник знаний"?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+24
Мафусал
Нюся
Валерий (Миклош)
Андрей Кир
Михаил_
Veronika
Елена-христианка
noname
Александр А
Aleksandr ark
miha61
Сан-Саныч
Перестукин
Luchik
Национал - патриот
Джек Восьмеркин
КамазЪ
Дим21
Смердяков
Евгений Сумский
Алина
Михаил55
Admin
Стахий
Участников: 28
Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 151
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 152
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Авторов напиши.Евгений Сумский пишет:
Разные источники.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 153
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
«Возлюбленный мой… Как томительно мне без тебя. Я только тогда душой покойна, отдыхаю, когда ты, учитель, сидишь около меня, а я целую твои руки и голову свою склоняю на твои блаженные плечи. О, как легко мне тогда бывает! Тогда я желаю все одного: заснуть, заснуть навеки на твоих плечах, в твоих жарких объятиях. О, какое счастье даже чувствовать одно твое присутствие около меня…»ОльгаСофия пишет:
Авторов напиши.
Письмо к Распутину,автор урождённая принцесса Виктория Алиса Елена Луиза Беатриса Гессен-Дармштадтская, крещенная в православии под именем Алексндра Фёдоровна, жена последнего императора Российской империи.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 154
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Это клевета.Евгений Сумский пишет:
Письмо к Распутину,автор урождённая принцесса Виктория Алиса Елена Луиза Беатриса Гессен-Дармштадтская, крещенная в православии под именем Алексндра Фёдоровна, жена последнего императора Российской империи.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 155
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Евгений Сумский пишет:
«Возлюбленный мой… Как томительно мне без тебя. Я только тогда душой покойна, отдыхаю, когда ты, учитель, сидишь около меня, а я целую твои руки и голову свою склоняю на твои блаженные плечи. О, как легко мне тогда бывает! Тогда я желаю все одного: заснуть, заснуть навеки на твоих плечах, в твоих жарких объятиях. О, какое счастье даже чувствовать одно твое присутствие около меня…»
Письмо к Распутину,автор урождённая принцесса Виктория Алиса Елена Луиза Беатриса Гессен-Дармштадтская, крещенная в православии под именем Алексндра Фёдоровна, жена последнего императора Российской империи.
В старину говорили: Типун тебе на язык!
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 156
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Правильно, потому что в старину не было клавиатур и интернета, единственный способ донести информацию была речь, потому как грамотных тоже было на пальцах счесть. И при чем вам же алаверды, это же не я писал, а царица. Почему вы ей такого не пожелали? Вам голову морочат, а того кто глаза вам хочет на правду открыть вы еще и проклянете. Вы так привыкли ко тьме, что свет больно глаза режет. А Елену не слушайте, она балансирует на грани православия и сектанства, и даже часто эту грань пересекает. И никто их не почитает, спросите у священников. Знаете какой будет ответ, я спрашивал. Ну, они официально канонизированы, вы можете их не почитать, это ваше дело. Т.е они сами так же относятся к этой канонизации, но они люди подневольные, начальство сказало, они взяли под козырек.Нюся пишет:
В старину говорили: Типун тебе на язык!
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 157
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Плюрализм и либерализм наступает по всему фронту! Этак дойдет до того, что Иосифа Волоцкого тоже разрешат не почитать, если кого то очень воротит от сожжения за еретические взгляды.Евгений Сумский пишет: А Елену не слушайте, она балансирует на грани православия и сектанства, и даже часто эту грань пересекает. И никто их не почитает, спросите у священников. Знаете какой будет ответ, я спрашивал. Ну, они официально канонизированы, вы можете их не почитать, это ваше дело. Т.е они сами так же относятся к этой канонизации, но они люди подневольные, начальство сказало, они взяли под козырек.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 158
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Очень многие священники почитают.Евгений Сумский пишет:
И никто их не почитает, спросите у священников. Знаете какой будет ответ, я спрашивал. Ну, они официально канонизированы, вы можете их не почитать, это ваше дело. Т.е они сами так же относятся к этой канонизации, но они люди подневольные, начальство сказало, они взяли под козырек.
А тебе так сказали, потому что знали твое отношение.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 159
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Так, друзья!
Тема - о Иоане Грозном и опричнине.
Следующие посты не по теме буду удалять.
Отдельную тему о Царской семье в этом контексте делать не буду.
Тема - о Иоане Грозном и опричнине.
Следующие посты не по теме буду удалять.
Отдельную тему о Царской семье в этом контексте делать не буду.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 160
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
То есть ты моральный урод? Только уроды и жиды могут возводить на Святого царя Николая и царицу Александру жидовскую клевету!Евгений Сумский пишет:
Нет, не оставлю. Я буду читать про их безобразия и вам докладывать,чтобы не расслаблялись.У меня еще есть в запасе очень много фактов.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 161
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Ага, да у вас все уроды, у кого мнение от вашего отличается.Елена-христианка пишет:
То есть ты моральный урод? Только уроды и жиды могут возводить на Святого царя Николая и царицу Александру жидовскую клевету!
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 162
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Продолжим по теме.
В истории сохранилась характеристика, данная Грозному Царю Папой
Римским Григорием XIII. В наказе папскому послу Рудольфу Кленкину при отправлении
его в Москву к Царю Иоанну Васильевичу в 1576 г. читаем:
"Его Святейшеству
(Папе Римскому) известно, сколь могущественен Государь Российский, обладающий
народами многочисленными и воинственными на обширнейшем пространстве шара
Земного, сколь многия и знаменитыя победы одержал он над врагами Христианства,
сколь велик и славнен он искусством н мужеством на поле брани, мудростью
в управлении Державы Своей и великодушием, и всеми Царскими доблестями,
кои, украшая Его, возбуждают общее удивление и любовь к нему". (Переписка
Пап с Российскими Государями в 16 веке. СПб : при Императорской Академии
Наук, 1834, с. 42-43).)
Личная жизнь Царя имела подвижнический характер. Это ярче всего проявилось
в распорядке Александровской слободы - сердце опричнины. Слобода была монастырем
в миру. Несколько сотен ближайших Царских опричников составляли его Братию,
а Царь Иоанн называл себя "игуменом Всея Руси". Опричники носили монашеское
одеяние (скуфейки и черные подрясники). Слободская жизнь, как в монастыре,
регулировалась монастырским общежительным уставом, который написал сам
Царь.
Ливонский дворянин Э. Крузе оставил свои воспоминания об опричном
монастыре: "В колокола звонят он (Иоанн Грозный) сам, его два сына да пономарь,
все вместе. Рано, в 4 утра, все члены братства должны находиться в церкви.
Отсутствие, кроме случая тяжелой болезни, строго наказывается, и виновный,
кто бы он ни был, бросается в монастырскую тюрьму на 8 дней на покаяние.
Во время Божественной службы Царь поет с прочими членами духовного братства
(опричниками) и церковнослужителями от 4 до 7 утра. В 8 часов он сам благовестит,
и каждый должен опять идти в церковь, где он (Царь) поет вместе с другими
до 10 часов. К этому времени бывает готов обед, и братия, по выходе из
церкви, садится за стол, но Царь, по должности настоятеля, во все время
обеда, стоя, читает им назидательные книги". (Россия - это сама жизнь.
Свидетельства иностранных путешественников, дипломатов, политиков о нашей
Родине. М.: Изд. СканРус, 1999, с. 51).
Таким образом, сам Царь Иоанн Грозный
и его опричная братия стояли на молитве 6-8 часов в день (на общественном
Богослужении), не считая сугубых келейных молитв. Почти ежедневное причастие
давало большую духовную силу, а соблюдение Закона Божьего, Божиих заповедей
и Церковных канонов, пост и молитва делало опричников неуязвимыми для искушений
вражеских. Опричник олицетворял в себе небесного воина-монаха и земного
воина-князя. Над каждым опричником совершалось церковное таинство пострижения
в монахи и таинство пострижения во князи. Опричнина являлась образом
Апокалиптического воинства на последние времена.
Смысл опричнины состоит в том, чтобы устранить боярское местничество,
сословную и классовую вражду, стать преградой на пути злом идущих "детей
диавола".
По мысли Царя, основой Русской жизни является Соборная ответственность
перед Богом, а не ответственность друг перед другом, порождающая требование
"прав" и забвение обязанностей.
Перед Богом, - говорил Царь, - у человека нет прав, есть лишь обязанности
- общие всем, и это объединяет народ в единую Соборную Личность. Царь является
той точкой, в которой символически соединяются Небо и земля, Царствие Божие
и человеческое. "Аз есмь Царь Божьим произволением, - говорил Грозный,
- а не многомятежным человеческим хотением.
"Русский Государь не есть Царь боярский. Он не есть даже царь общенародный.
Он - Помазанник Божий".
Иоанн Грозный стал первым Помазанником Божиим на Русском Троне. При
венчании его на Царство над ним было совершено церковное Таинство Миропомазания.
http://www.oprichnina.chat.ru/opr5/5_3.html
В истории сохранилась характеристика, данная Грозному Царю Папой
Римским Григорием XIII. В наказе папскому послу Рудольфу Кленкину при отправлении
его в Москву к Царю Иоанну Васильевичу в 1576 г. читаем:
"Его Святейшеству
(Папе Римскому) известно, сколь могущественен Государь Российский, обладающий
народами многочисленными и воинственными на обширнейшем пространстве шара
Земного, сколь многия и знаменитыя победы одержал он над врагами Христианства,
сколь велик и славнен он искусством н мужеством на поле брани, мудростью
в управлении Державы Своей и великодушием, и всеми Царскими доблестями,
кои, украшая Его, возбуждают общее удивление и любовь к нему". (Переписка
Пап с Российскими Государями в 16 веке. СПб : при Императорской Академии
Наук, 1834, с. 42-43).)
Личная жизнь Царя имела подвижнический характер. Это ярче всего проявилось
в распорядке Александровской слободы - сердце опричнины. Слобода была монастырем
в миру. Несколько сотен ближайших Царских опричников составляли его Братию,
а Царь Иоанн называл себя "игуменом Всея Руси". Опричники носили монашеское
одеяние (скуфейки и черные подрясники). Слободская жизнь, как в монастыре,
регулировалась монастырским общежительным уставом, который написал сам
Царь.
Ливонский дворянин Э. Крузе оставил свои воспоминания об опричном
монастыре: "В колокола звонят он (Иоанн Грозный) сам, его два сына да пономарь,
все вместе. Рано, в 4 утра, все члены братства должны находиться в церкви.
Отсутствие, кроме случая тяжелой болезни, строго наказывается, и виновный,
кто бы он ни был, бросается в монастырскую тюрьму на 8 дней на покаяние.
Во время Божественной службы Царь поет с прочими членами духовного братства
(опричниками) и церковнослужителями от 4 до 7 утра. В 8 часов он сам благовестит,
и каждый должен опять идти в церковь, где он (Царь) поет вместе с другими
до 10 часов. К этому времени бывает готов обед, и братия, по выходе из
церкви, садится за стол, но Царь, по должности настоятеля, во все время
обеда, стоя, читает им назидательные книги". (Россия - это сама жизнь.
Свидетельства иностранных путешественников, дипломатов, политиков о нашей
Родине. М.: Изд. СканРус, 1999, с. 51).
Таким образом, сам Царь Иоанн Грозный
и его опричная братия стояли на молитве 6-8 часов в день (на общественном
Богослужении), не считая сугубых келейных молитв. Почти ежедневное причастие
давало большую духовную силу, а соблюдение Закона Божьего, Божиих заповедей
и Церковных канонов, пост и молитва делало опричников неуязвимыми для искушений
вражеских. Опричник олицетворял в себе небесного воина-монаха и земного
воина-князя. Над каждым опричником совершалось церковное таинство пострижения
в монахи и таинство пострижения во князи. Опричнина являлась образом
Апокалиптического воинства на последние времена.
Смысл опричнины состоит в том, чтобы устранить боярское местничество,
сословную и классовую вражду, стать преградой на пути злом идущих "детей
диавола".
По мысли Царя, основой Русской жизни является Соборная ответственность
перед Богом, а не ответственность друг перед другом, порождающая требование
"прав" и забвение обязанностей.
Перед Богом, - говорил Царь, - у человека нет прав, есть лишь обязанности
- общие всем, и это объединяет народ в единую Соборную Личность. Царь является
той точкой, в которой символически соединяются Небо и земля, Царствие Божие
и человеческое. "Аз есмь Царь Божьим произволением, - говорил Грозный,
- а не многомятежным человеческим хотением.
"Русский Государь не есть Царь боярский. Он не есть даже царь общенародный.
Он - Помазанник Божий".
Иоанн Грозный стал первым Помазанником Божиим на Русском Троне. При
венчании его на Царство над ним было совершено церковное Таинство Миропомазания.
http://www.oprichnina.chat.ru/opr5/5_3.html
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 163
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Вот именно поэтому царя Иоанна и пытаются очернить всеми способами, а с ним и суть самой монархии. Кто сегодня согласится, что у человека нет прав?Елена-христианка пишет:Продолжим по теме.
По мысли Царя, основой Русской жизни является Соборная ответственность
перед Богом, а не ответственность друг перед другом, порождающая требование
"прав" и забвение обязанностей.
Перед Богом, - говорил Царь, - у человека нет прав, есть лишь обязанности
- общие всем, и это объединяет народ в единую Соборную Личность. Царь является
той точкой, в которой символически соединяются Небо и земля, Царствие Божие
и человеческое. "Аз есмь Царь Божьим произволением, - говорил Грозный,
- а не многомятежным человеческим хотением.
"Русский Государь не есть Царь боярский. Он не есть даже царь общенародный.
Он - Помазанник Божий".
Иоанн Грозный стал первым Помазанником Божиим на Русском Троне. При
венчании его на Царство над ним было совершено церковное Таинство Миропомазания.
А у человека пред Богом действительно нет прав, но есть свобода. Что несоизмеримо выше.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 164
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Вы еще и монархист?Мафусал пишет:
Вот именно поэтому царя Иоанна и пытаются очернить всеми способами, а с ним и суть самой монархии. Кто сегодня согласится, что у человека нет прав?
А у человека пред Богом действительно нет прав, но есть свобода. Что несоизмеримо выше.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 165
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Нет, Евгений, я не путинист и не монархист. Я христианин-созерцатель, пытающийся созерцаемое научиться воплощать в жизнь. Но я уверен, что Путин на сегодня - то, что надо. И монархия - совершенный способ государственного устройства. Но всё можно извратить.Евгений Сумский пишет:
Вы еще и монархист?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 166
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Ну да, какой же вы после этого монархист.Мафусал пишет:
И монархия - совершенный способ государственного устройства.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 167
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Монархист - тот, для кого монархия цель и смысл. Для меня это лишь один из способов государственного устройства. Лично мне всё равно, какое в государстве устройство. Потому что я уже нащупал тропу к Богу. Нашёл смысл своего существования. И при любых внешних обстоятельствах тропа будет той же и смысл тем же. Будет лишь либо легче, либо трудней.Евгений Сумский пишет:
Ну да, какой же вы после этого монархист.
Но мне не безразлична судьба моей Родины и моего народа. И я знаю, что при монархии Россия может достигнуть большего. Чего я ей и желаю.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 168
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Да здравствует Путин! Слава России!Мафусал пишет:
Нет, Евгений, я не путинист и не монархист. Я христианин-созерцатель, пытающийся созерцаемое научиться воплощать в жизнь. Но я уверен, что Путин на сегодня - то, что надо. И монархия - совершенный способ государственного устройства. Но всё можно извратить.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 169
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
За всё слава Богу! А если Господь захочет прославить Путина и Россию - то и опять же: слава Богу за всё!Национал - патриот пишет: Да здравствует Путин! Слава России!
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 170
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Дай Бог ему здоровья!Национал - патриот пишет: Да здравствует Путин! Слава России!
А в чем Слава России? Можно узнать? Производства нет, промышленности , сельского хозяйства тоже. Что ждет кого завтра многих, многие не знают. Телевизор, что не включи, - разврат, насилие и пропаганда в том и другом. Идет полная деградация общества. В чем Слава?
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 171
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Будет слава, Миша, когда всё это преодолеем. А мы преодолеем!miha61 пишет: Дай Бог ему здоровья!
А в чем Слава России? Можно узнать? Производства нет, промышленности , сельского хозяйства тоже. Что ждет кого завтра многих, многие не знают. Телевизор, что не включи, - разврат, насилие и пропаганда в том и другом. Идет полная деградация общества. В чем Слава?
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 172
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
С Путиным? Сомневаюсь, в прочем, покаяние предусмотрено для всех.Мафусал пишет:
Будет слава, Миша, когда всё это преодолеем. А мы преодолеем!
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 173
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
По хорошему счету нужен Сталин. Но на безрыбье и рак рыба.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 174
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
О сильной руке мечтают люди либо со слабой головой, либо со ...УдаленоНационал - патриот пишет:По хорошему счету нужен Сталин.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 175
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Так с экспроприацией у Путина, тоже получается не плохо. У народа отнимать нечего, так он за генералов и прокуроров взялся, под видом блага для народа. Только, кроме информации об этом, народ ничего не получил.Национал - патриот пишет:По хорошему счету нужен Сталин. Но на безрыбье и рак рыба.
Осталось заняться уменьшением численностью населения, хотя глядя на условия жизни людей и множественные случаи суицида, это и так происходит.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 176
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Опять Сумский уводит от темы! У тебя , что- свербит в одном месте в православные посты?
Если не свербит , то пиши по теме и других не уводи в дебри своего разума. Есть , что сказать по теме?
Если не свербит , то пиши по теме и других не уводи в дебри своего разума. Есть , что сказать по теме?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 177
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
По теме: Грозный садист , извращенец и маньяк, горит в аду.Православные святые априори в аду не могут находится.Елена-христианка пишет:Опять Сумский уводит от темы! У тебя , что- свербит в одном месте в православные посты?
Если не свербит , то пиши по теме и других не уводи в дебри своего разума. Есть , что сказать по теме?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 178
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Это ты о себе справку дал!Евгений Сумский пишет:
По теме: Грозный садист , ублюдок, извращенец и маньяк, горит в аду.Православные святые априори в аду не могут находится.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 179
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Евгений, объясните, а почему - "ублюдок"?Евгений Сумский пишет:
По теме: Грозный садист , ублюдок, извращенец и маньяк, горит в аду.Православные святые априори в аду не могут находится.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 180
Re: Царь Иоанн IV Васи́льевич (Грозный)
Нормальный Царь был. Кто на него гонит?