О.Андрей Кураев - протодиакон, а не учитель Церкви.Евгений Сумский пишет:
А Кураев верит, как же ты так своему учителю не следуешь?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+7
Валерий (Миклош)
А-теист
noname
Admin
Инезилья
Eugen
Евгений Сумский
Участников: 11
Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Бог сотворил законы природы. Даже если эволюция частично и имела место, то она действовала не спонтанно, а подчиняясь установленным Богом Закона.Eugen пишет:
Признать ТЭ означает отказ от Священного Писания. Потому, что мир был сотворён Богом, а не развивался под случайным влиянием тётки по имени природа.
Оговорюсь, ТЭ это всего-навсего теория. Возможно, такая же теория, как и теория французских атеистов 18 века о том, что метеориты не существуют.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
Он еще и профессор Московской духовной академии.Eugen пишет:
О.Андрей Кураев - протодиакон, а не учитель Церкви.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
У него много интересных теологуменов. Но это пока только теологумены.Евгений Сумский пишет:Он еще и профессор Московской духовной академии.Eugen пишет:
О.Андрей Кураев - протодиакон, а не учитель Церкви.
?????- Гость
Методы всякие научные есть.Eugen пишет:
Кто и как это доказал?
Те, кто не прогуливал уроки в школе, с ними знакомы.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Дело в том, что ТЭ пытается научно объяснить и исследовать то, к чему у её последователей доступа никогда не было, нет и не будет! Мир был сотворён Богом в шесть дней и был прекрасен. Но человек не удержался на первозданной высоте и совершил грехопадение, после чего мир коренным образом изменился. Мир потерял первозданную красоту, и поэтому говорить о том, что было до грехопадения - это или гадать на кофейной гуще, или принять Откровение Божие.Евгений Сумский пишет:
С этим эволюционисты и не спорят. ТЭ констатирует лишь факты,не касаясь богословия. Ей это неинтерсно по чьей воле, она другие проблемы раскрывает.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
ТЭ обьясняет мир сегодняшний, действительно как было до грехопадения, вряд ли кто знает.Eugen пишет:
Дело в том, что ТЭ пытается научно объяснить и исследовать то, к чему у её последователей доступа никогда не было, нет и не будет! Мир был сотворён Богом в шесть дней и был прекрасен. Но человек не удержался на первозданной высоте и совершил грехопадение, после чего мир коренным образом изменился. Мир потерял первозданную красоту, и поэтому говорить о том, что было до грехопадения - это или гадать на кофейной гуще, или принять Откровение Божие.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Дело не в крокодилах. Это так, для красного словца. Дело в том, что приверженцы ТЭ говорят, что сначала млекопитающих не было, потом они появились. Вот и интересно, какая ж это животина решила ни с того, ни с сего отрастить молочные железы?Инезилья пишет:Вы тему-то читали? Еще раз: ни в каком родстве с млекопитающими крокодилы и прочие диапсиды не состоят!
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Вот именно, что до грехопадения смерти не было. Следовательно, и отбора никакого быть не могло.Инезилья пишет:
Так ведь получается, животные мерли и ДО грехопадения людей, которых еще не было.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Выходит, что у животины одномоментно выросли железы?Eugen пишет:Дело не в крокодилах. Это так, для красного словца. Дело в том, что приверженцы ТЭ говорят, что сначала млекопитающих не было, потом они появились. Вот и интересно, какая ж это животина решила ни с того, ни с сего отрастить молочные железы?Инезилья пишет:Вы тему-то читали? Еще раз: ни в каком родстве с млекопитающими крокодилы и прочие диапсиды не состоят!
Если бы они у неё развивались миллионы (даже пусть тысячи) лет, то они были бы в течении долгого времени недоразвитыми и только мешали бы ей жить, не принося никакого полезного плода с точки зрения обеспечения жизнедеятельности животины...
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
То сеть животные не умирали?Eugen пишет:Вот именно, что до грехопадения смерти не было. Следовательно, и отбора никакого быть не могло.Инезилья пишет:
Так ведь получается, животные мерли и ДО грехопадения людей, которых еще не было.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Дело в том, что ТЭ говорит о естественном отборе, который осуществляется посредством смерти особей. Но до грехопадения смерти не было.Admin пишет:Оговорюсь, ТЭ это всего-навсего теория. Возможно, такая же теория, как и теория французских атеистов 18 века о том, что метеориты не существуют.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Это делает его профессором богословия, но не учителем Церкви. Видите ли, непререкаемыми авторитетами в Церкви являются Святые Отцы, только на их мнение и можно опираться.Евгений Сумский пишет:
Он еще и профессор Московской духовной академии.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Рад познакомиться с Вашим тёмным прошлым, но к делу это отношения не имеет. Научные методы склонны изменяться. И то, что было непререкаемо в 19-м веке, в 20-м подверглось осмеянию...Эмметт Браун пишет:
Методы всякие научные есть.
Те, кто не прогуливал уроки в школе, с ними знакомы.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
ТЭ не может объяснить мир, потому, что игнорирует Творца.Евгений Сумский пишет:
ТЭ обьясняет мир сегодняшний, действительно как было до грехопадения, вряд ли кто знает.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Eugen пишет:
Видите ли, непререкаемыми авторитетами в Церкви являются Святые Отцы, только на их мнение и можно опираться.
Мнение Василия Великого - "ноги слона без суставов". Давайте опираться на его мнение. Оно авторитетно. А если в зоопарке стоит слон, ноги которого с суставами, то этот слон - урод. У него неправильные ноги. Сломал, пока везли в зоопарк.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
А расти постепенно они не могли, потому, что были не нужны.Admin пишет:Выходит, что у животины одномоментно выросли железы?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Это не богословское мнение.Валерий (Миклош) пишет:Eugen пишет:
Видите ли, непререкаемыми авторитетами в Церкви являются Святые Отцы, только на их мнение и можно опираться.
Мнение Василия Великого - "ноги слона без суставов". Давайте опираться на его мнение. Оно авторитетно. А если в зоопарке стоит слон, ноги которого с суставами, то этот слон - урод. У него неправильные ноги. Сломал, пока везли в зоопарк.
не надо смешивать науку и религию.
ПС. И где это Василий Великий утверждал, что ноги слона без суставов? Есть ссылка?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Ну да. В мир смерть вошла только после грехопадения.Admin пишет:То сеть животные не умирали?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
А откуда у живых существ взялись глаза? Или крылья?Eugen пишет:А расти постепенно они не могли, потому, что были не нужны.Admin пишет:Выходит, что у животины одномоментно выросли железы?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
И относительно животных? А есть по этому поводу что-нибудь в официальном учении Церкви?Eugen пишет:Ну да. В мир смерть вошла только после грехопадения.Admin пишет:То сеть животные не умирали?
?????- Гость
Вот Вы Творца не игнорируете.Eugen пишет:
ТЭ не может объяснить мир, потому, что игнорирует Творца.
А можете ли Вы объяснить, для чего создана вся эта огромная Вселенная с миллиардами галактик, в которых в свою очередь рождаются, живут и умирают миллиарды звезд, вокруг которых вращаются десятки миллиардов планет?
Можете ли Вы утверждать, что весь этот огород нагорожен только ради создания одного единственного нашего человечества?
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Admin пишет:Это не богословское мнение.
не надо смешивать науку и религию.
ПС. И где это Василий Великий утверждал, что ноги слона без суставов? Есть ссылка?
"...голова соединена у слона с хребтом не многими шейными позвонками, но есть у него хобот, вознаграждающий недостаток шеи: им слон достает пищу и черпает питье. Да и ноги у него без составов и, как соединенные столбы, подпирают тяжесть тела." Беседы на Шестоднев. Беседа девятая. О животных земных.
Кстати, шейных позвонков у слона столько же, сколько и у Василия Великого. Ровно семь.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Все имеет свой глубокий смысл. Вероятно, вся вселенная создана для пользования человеком.Эмметт Браун пишет:Вот Вы Творца не игнорируете.Eugen пишет:
ТЭ не может объяснить мир, потому, что игнорирует Творца.
А можете ли Вы объяснить, для чего создана вся эта огромная Вселенная с миллиардами галактик, в которых в свою очередь рождаются, живут и умирают миллиарды звезд, вокруг которых вращаются десятки миллиардов планет?
Можете ли Вы утверждать, что весь этот огород нагорожен только ради создания одного единственного нашего человечества?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Это не богословское мнение. Василий Великий не был ни медиком, ни зоологом, ни ветеринаром. Это просто его частное мнение, относительно ног слона. К духовной жизни и к богословию это мнение никак не относится.Валерий (Миклош) пишет:Admin пишет:Это не богословское мнение.
не надо смешивать науку и религию.
ПС. И где это Василий Великий утверждал, что ноги слона без суставов? Есть ссылка?
"...голова соединена у слона с хребтом не многими шейными позвонками, но есть у него хобот, вознаграждающий недостаток шеи: им слон достает пищу и черпает питье. Да и ноги у него без составов и, как соединенные столбы, подпирают тяжесть тела." Беседы на Шестоднев. Беседа девятая. О животных земных.
Вероятно, он просто пересказал мнение тогдашней НАУКИ.
А ссылочку на первоисточник можете дать?
Последний раз редактировалось: Admin (11.09.12 22:26), всего редактировалось 1 раз(а)
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
Где-то я слышал такую точку зрения, что жизнь есть только на Земле, а вся огромная Вселенная только лишь для того, чтобы человек познал величие Творца.Admin пишет:Все имеет свой глубокий смысл. Вероятно, вся вселенная создана для пользования человеком.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Ну или использовал вселенную для заселения или добычи ресурсов.Евгений Сумский пишет:Где-то я слышал такую точку зрения, что жизнь есть только на Земле, а вся огромная Вселенная только лишь для того, чтобы человек познал величие Творца.Admin пишет:Все имеет свой глубокий смысл. Вероятно, вся вселенная создана для пользования человеком.
Нам осталось только изобрести двигатель, не основанный на сжигании химического топлива и вперед-осваивать вселенную.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Такими они были сотворены Богом.Admin пишет:А откуда у живых существ взялись глаза? Или крылья?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Согласен))Eugen пишет:Такими они были сотворены Богом.Admin пишет:А откуда у живых существ взялись глаза? Или крылья?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Апостол Павел:Admin пишет:И относительно животных? А есть по этому поводу что-нибудь в официальном учении Церкви?
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
По-моему, всё однозначно.
|
|