Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+10
Ksertoo
Альбина
Фома
viktor-sher
Инезилья
Veronika
Евгений Сумский
Sevlagor
Admin
ТЕМКА
Участников: 14
Фурри, а также о том что есть образ и подобие Бога в человеке
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Всем-всем-всем доброго времени суток! (Ох и давно я здесь не бывал!). В последнее время, копаясь в интернете, я наткнулся на субкультуру людей, симпатизирующих человекоподобным животным. Собственно, человекоподобие у них, конечно, встречается абсолютно разное - от просто очень красивых зверей с человеческими чертами характера, поведения, которым, я собственно, и сам очень симпатизирую с детства, я вырос на таких мультфильмах и мечтах (!), до откровенно, я бы назвал, мутированных людей. Но не будем рассматривать плохое, извращенцы есть, к сожалению, везде.. Мой вопрос, на который я сейчас ищу ответ (он важен для меня лично тоже очень важен, так как я с детства ушёл в Православие, потому что поверил, что в раю нового мира я смогу встретить тех прекрасных персонажей из мультфильмов, которые не встретишь здесь, а также важен для того, чтобы знать, как общаться с такими же как и я в этом плане), заключается, собственно, в следующем. Я конечно, понимаю, что человек это царь природы, венец творения Бога, что он есть микрокосм, в котором как бы заключается вся Вселенная, но возможно ли когда-нибудь сотворение Богом зверей, которые могли бы думать, чувствовать, любить, общаться с людьми.. Что такое образ и подобие Бога в человеке? Разум? Но ведь определённый уровень интеллекта есть у многих зверей - кошки, собаки, дельфины... Свободная воля? Но почему про ангелов, которые тоже имеют свободную волю, не написано "по образу и подобию Божию"? Или всё же всё это вместе плюс способность творить плюс положение по иерархической лестнице, на вершине творения? Прошу прощения, но я до сих пор не нашёл внятного и убедительного ответа на этот вопрос, а ведь надежда на это с детства лежит в основе моей веры в Бога, также как и у многих поклонников этой субкультуры, надежда на будущий мир, эх, она всё ещё поддерживает многих, в т.ч. и меня..
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Фурии? что за ужас?
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Да, есть такая субкультура. Там много разных людей, многие из которых выросли на красивых мультфильмах и мечтают повидать таких зверей невиданной красоты... Прошу прощения за такую откровенность в этой теме, это даже отчасти исповедь души моей, но ответ на этот вопрос глубоко волнует душу............. и не только мою.. Ведь это с детства лежало в основе моей... веры...
Sevlagor- Бакалавр форума
- Сообщения : 4852
Дата регистрации : 2011-09-11
Откуда : С-Пб.
Вероисповедание : Православие
Лучше зонтиками увлекайтесь. Зонтики. Ведь они такие разные- синие, белые, красные..
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
спасибо за ответ, но вопрос этот лежит очень глубоко в душе, честно сказать, легкомысленность чьего либо ответа может ранить.........
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Вы просто очень много вопросов подняли в своем посте,и вопросы довольно обьемные, на каждый можно отдельную тему открывать, на них есть ответы. Но это так долго надо печатать. Вы бы по одному вопросу задавали.
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Просто все эти вопросы в совокупности показывают важность этого вопроса для многих сотен душ, если же их разделить и задать поотдельности, думаю, не все поймут, к чему задаётся каждый конкретный вопрос
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
Фурри-кто это,или что это?
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
субкультура людей, любящих мультяшных зверей с различными человеческими свойствамиVeronikaNikavera пишет:Фурри-кто это,или что это?
ТЕМКА- Пользователь
- Сообщения : 423
Дата регистрации : 2011-06-17
Возраст : 35
Откуда : УР, г. Сарапул
Вероисповедание : Православный
Во-первых не пропагандирую, а ищу ответы на богословские вопросы. Во-вторых, я сразу сказал, что извращенцы есть во всех направлениях и не будем о плохом. Есть много красивых и нормальных картинок. Прошу читать внимательно и не выкладывать подобных извращенских картинок в нарушение правил сайта. Прошу удалить данную картинку дабы не оскорблять ею людей, стремящихся к чистоте.theverymole пишет:Чтобы понятно было, что этот человек пропагандирует, картинка из педивикии:
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
Как это?Как у зверей,да еще мультяшных,могут быть человеческие свойства?Поясните,пожалуйста.ТЕМКА пишет: субкультура людей, любящих мультяшных зверей с различными человеческими свойствами
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
Как это?Как у зверей,да еще мультяшных,могут быть человеческие свойства?Поясните,пожалуйста.
Ну вспомните хотя бы Микки-Мауса. Он же ведет себя как человек, а не как мышь?
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
Наш ум создан по образу Бога, поэтому и сказано: " Вы боги".ТЕМКА пишет:Что такое образ и подобие Бога в человеке?
Но ум наш был подобен Богу до его падения в раю. После падения он изменился, стал материалистическим, плотским. Поэтому Христос и принес понимание Учения, где показывает Путь в Отчий дом, в потерянный рай, в землю обетования, это изменение ума плотского, через душевный, к духовному. Именно духовный, Ангельский ум, это и есть образ Бога. Поэтому и сказано, что в будущем веке мы будем одна плоть, Его Кость, т.е. одного Духовного ума.
Так же мы созданы и по подобию Бога, наша душа так же может любить, сострадать, иметь свободную волю... что так же было не испорчено до падения в раю. Когда же пали, то потеряли подобие и стала любовь наша земная, чувственная. Потеряли соответственно и волю, стали рабами у страстей.
В будущем веке всё это востановится и будет первоначальное состояние, райское, блаженное. Но сей час мы находимся в падшем состоянии и выдумываем себе разные субкультуры, ибо они имеют слабое подобие, образ рая и истинного блаженного состояния.
Наша душа подсознательно стремится к поиску рая, но наш плотский ум созерцает, как через мутное стекло, красоту будущей жизни в извращенном состоянии.
Поменяйте ум и вы забудите про мультики.
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
viktor-sher пишет:Но ум наш был подобен Богу до его падения в раю. После падения он изменился, стал материалистическим, плотским.
Не только ум но и плоть были утончёнными, духовными. Там далее написано, что Бог сшил Адаму и Еве кожаные одежды, что по словам одого Святого, не помню, является обмирщением, плоть стала более грубой и утратила исхождение из неё фаворского света славы Божией
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
Про плоть физическую, в Библии не сказано ни слова, а если и сказано, то как образ плоти духовной.Фома пишет:
Не только ум но и плоть были утончёнными, духовными. Там далее написано, что Бог сшил Адаму и Еве кожаные одежды, что по словам одого Святого, не помню, является обмирщением, плоть стала более грубой и утратила исхождение из неё фаворского света славы Божией
Кожаные ризы, это и есть плотский ум, внешний, чувственный, видимый.
Физический человек, это животное, ничем не отличающиеся от других животных. Человек духовный, это внутренний наш человек, вот о нем и идет речь в Писании.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Человек вас про зверушек спрашивал, говорит может ли быть,что в раю будет микки-маус, а вы тут про кожанные ризы и плотский ум.
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
viktor-sher пишет:Про плоть физическую, в Библии не сказано ни слова, а если и сказано, то как образ плоти духовной.
Кожаные ризы, это и есть плотский ум, внешний, чувственный, видимый.
Физический человек, это животное, ничем не отличающиеся от других животных. Человек духовный, это внутренний наш человек, вот о нем и идет речь в Писании.
Про плоть обмирщенную сказано одним святым, не помню каким
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
А вот нашёл:
цитата и какой-то книги, я их иногда выписываю для себя:
Одежды кожаные, по объяснению святых Отцов (Св. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры Кн. 3, гл 1) означает нашу грубую плоть, которая при падении изменилась:
цитата и какой-то книги, я их иногда выписываю для себя:
Одежды кожаные, по объяснению святых Отцов (Св. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры Кн. 3, гл 1) означает нашу грубую плоть, которая при падении изменилась:
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
Я это слышал. Одни Святые придерживаются одного мнения, другие другого. Мне ближе мнение тех Святых, что я изложил.Фома пишет:
Про плоть обмирщенную сказано одним святым, не помню каким
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
А вот нашёл точную фразу Дамаскина:
Итак, этим нападением виновника зла - демона человек был прельщен, не соблюл заповеди Творца, был лишен благодати, потерялдерзновение к Богу, подвергся суровости бедственной жизни, - ибо это означают листья смоковницы (Быт. 3, 7). - облекся всмертность, то есть в смертную и грубую плоть, - ибо это означает облачение в кожи (Быт. 3, 21),
Итак, этим нападением виновника зла - демона человек был прельщен, не соблюл заповеди Творца, был лишен благодати, потерялдерзновение к Богу, подвергся суровости бедственной жизни, - ибо это означают листья смоковницы (Быт. 3, 7). - облекся всмертность, то есть в смертную и грубую плоть, - ибо это означает облачение в кожи (Быт. 3, 21),
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Григорий Богослов в Слове 45 «На святую Пасху»: «Когда же, из-за зависти и обольщения жены, которому она подверглась как слабейшая и которое произвела как искусная в убеждении…, человек забыл данную ему заповедь и побежден горьким вкушением; тогда через грех делается он изгнанником, удаляемым в одно время и от древа жизни, и из рая, и от Бога, облекается в кожаные ризы (может быть, в грубейшую, смертную и противоборствующую плоть), в первый раз познает собственный стыд и укрывается от Бога. Впрочем, и здесь приобретает нечто, именно смерть — в пресечение греха, чтобы зло не стало бессмертным».
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
viktor-sher пишет:Я это слышал. Одни Святые придерживаются одного мнения, другие другого. Мне ближе мнение тех Святых, что я изложил.
Дамаскин в православии считается одним из самых сильных Богословов, а вообще одно другому не мешает, если один говорил так, а другой эдак, то это не нарушает их единства , а взаимодополняет. "Где двое или трое собираются во Имя Моё, там и я с ними"
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
Как человек физический, подобен человеку внутреннему (духовному), так и звери есть подобие нашим страстям и желаниям. Так что в будущем веке мы останемся с духовной реальностью, а не с её подобием и это будет намнего приятнее для души.ТЕМКА пишет:но возможно ли когда-нибудь сотворение Богом зверей, которые могли бы думать, чувствовать, любить, общаться с людьми..
Есть предмет и есть его отражение. Нам важен предмет.
Возможно не понятно, но чтобы проще сказать: зверей в ЦН не будет, даже не будет НИЧЕГО физического. Мы будем как умы, как Ангелы.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
Когда Святые или мы говорим о плоти, то надо четко понимать, о какой плоти идет речь, о мясе, что называется физическая плоть или о духовной плоти, о внутреннем человеке. Писание говорит именно о духовной плоти, это она изменилась и пала, а для всего физического, время только на физической земле.
Всё физическое рождается и умирает. Душа же с её духовной плоть, вечна.
Всё физическое рождается и умирает. Душа же с её духовной плоть, вечна.
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
viktor-sher пишет:Возможно не понятно, но чтобы проще сказать: зверей в ЦН не будет, даже не будет НИЧЕГО физического. Мы будем как умы, как Ангелы.
А во многих житиях святых напротив описано Царствие Небесное с деревьями невиданной красоты и птицами и домами.
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
И ещё одно, Виктор, вы верите в воскрешение плоти?
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
Это есть образ. Как вы понимаете Древо Жизни? Как дуб или ещё как? Сказано, что Древо Жизни, это Христос, вот для этого и надо поменять ум, чтобы зы тенью, видеть предмет, за образами - истину.Фома пишет:А во многих житиях святых напротив описано Царствие Небесное с деревьями невиданной красоты и птицами и домами.
Да, естественно верю в воскрешение плоти, но плоти духовной или вы не слышали, что сказано: [1 Кор.15:50] Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.И ещё одно, Виктор, вы верите в воскрешение плоти?
Или можете сказать, из чего состоит физ. тело? Правильно, из состава пищи. Значит состав пищи должен нас приблизить к ЦН? Нет. Сказано:
[1 Кор.8:8] Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
А что приближает нас к Богу? Пища для души, Слово. Вот из духовной пищи и строится духовное тело, какое есть и у Христа, которое мы имеем как образ Его.
Фома- Активный пользователь
- Сообщения : 895
Дата регистрации : 2012-07-28
Вероисповедание : Православие
viktor-sher пишет:Это есть образ. Как вы понимаете Древо Жизни? Как дуб или ещё как? Сказано, что Древо Жизни, это Христос, вот для этого и надо поменять ум, чтобы зы тенью, видеть предмет, за образами - истину. И ещё одно, Виктор, вы верите в воскрешение плоти?
Это не православное учение. Не каких образов Святые удостоенные видеть Царствие не видели, но видели его, как оно есть. И не где они не говорили, что это образы. Прочитайте о том, что видел в ЦН Иона например.
viktor-sher пишет:Да, естественно верю в воскрешение плоти, но плоти духовной или вы не слышали, что сказано: [1 Кор.15:50] Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Здесь Он говорит, что те кто рождён от плоти не войдут в ЦН, а рождённый от духа ( крещёный и живущий православной жизнью в борьбе с плотскими страстями, а ещё лучше победе над ними и воцарении в сердце Царствия Небесного ) войдут В ЦН. Те Святые, что удостоились такой победы получили нетление плоти, которой делают мощи, как святой, угодившей Богу. Такая плоть удостоенная нетления ещё при жизни, будет освящена, станет более утончённой, светоносной и с ней он и войдёт в ЦН
Далее вы сказали верно. Отречением от плоти и жизнью духовной мы рождаемся от Духа Святого и тем освещаем и душу и плоть делаем нетленными.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
Типа это?ТЕМКА пишет: субкультура людей, любящих мультяшных зверей с различными человеческими свойствами
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
ЦН, как и Бога, описать простым, человеческим языком НЕВОЗМОЖНО, поэтому Святые описывали его образами.Фома пишет:Это не православное учение. Не каких образов Святые удостоенные видеть Царствие не видели, но видели его, как оно есть.
Если бы они получили нетление, то не тлело бы всё тело, а не только кости, да и они тлеют, это миф. Всё земное тлеет. Да и по вашему получается, что йоги то же святы, у них кости то же не тлеют.Те Святые, что удостоились такой победы получили нетление плоти, которой делают мощи, как святой, угодившей Богу. Такая плоть удостоенная нетления ещё при жизни, будет освящена, станет более утончённой, светоносной и с ней он и войдёт в ЦН.
И как вы понимаете утонченную плоть? Опишите это мясо. Что физические законы перестали у нас действовать? Что такое светоносная плоть?
Вы видно начитались сказок не отдав их рассуждению. Всё вы правильно говорите, но это надо понимать духовно, как и всё Писание, а не прямо.