Осипов Кураев

Я с Кураевым и Осиповым совершенно согласен!

miha61 пишет:Послушал несколько лекций Кураева, что -то говорит правильно, с чем-то я с ним остался не согласен, но развязанная манера говорить его, мне не очень понравилась.
Стараюсь его не слушать.

Пардон за вопрос:А Вы знаете как правильно?

Рокер пишет:
Пардон за вопрос:А Вы знаете как правильно?

Хотелось бы со смирением.Хотелось бы со смирением.
Можно ли, отучить людей материться, ругаясь самому?
Может ли из одного источника течь сладкая и горькая вода?

miha61 пишет:

Я спросил не про манеру говорить а что правильно Кураев говорит а что не правильно?Если Вы богослов тогда понятно,а если нет? Тогда Вы просто можете не соглашаться с мнением, исходя из своего опыта в познании Священного писания ,но не говорить что он прав или не прав.

Рокер пишет:
Я спросил не про манеру говорить а что правильно Кураев говорит а что не правильно?Если Вы богослов тогда понятно,а если нет? Тогда Вы просто можете не соглашаться с мнением, исходя из своего опыта в познании Священного писания ,но не говорить что он прав или не прав.

Фарисеи тоже говорили правду,с ними нельзя было не согласиться, но поступали по другому.

Извините,может не по теме.Отвечу коротко,так.Если бы Осипов А.И. был бы отступником(так сказать)Православного учения,то он не преподавал бы в семинариях и т.д....И не выступал бы со своими лекциями по тв-"Союз",кстати по единственному Православному каналу,по крайней мере в Беларуси...Ведь наврядле бы допустили еретика,к возвещению своей ереси...Что касается А.Кураева,то не буду повторяться,смотрите на описание свыше-может быть плюс,минус в небольшом,что не умаляет его...Да и сана бы давно его лишили.Вывод прост:1)Или с ними все нормально-вобщем.2)Тогда не все нормально с РПЦ МП-вобщем.Пардон!

Слава протодиакону Андрею Кураеву и Осипову Алексею Ильичу! И ангелы на небе поют.

noname пишет:Слава протодиакону Андрею Кураеву и Осипову Алексею Ильичу! И ангелы на небе поют.

Ты их уже прижизненно канонизировал?

miha61 пишет:
Может ли из одного источника течь сладкая и горькая вода?

Даже святые не были безупречны
http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/5g10_7-all.shtml

Условно существуют 3 вида взгляда:
1 Невежественный. Строится на игноре и фантазиях. Дескать одна бабка сказала или батюшка, что тот-то и тот-то еретик, значит это правда. Не хочу проверять лично, а опираюсь на доверии этим "авторитетам".
2 Страусинный (полу-невежественный). Бывает у "ревнителей веры". Избирается определенный круг авторитетов (иерархов Церкви, богословов) и оценка остальных исходит от их взглядов. Например архим. Рафаил Карелин избирается любимцем и суждение об Осипове опирается чисто на критику архим. Рафаила. Критика А.Зайцева в отношении к нему и тот факт, что ранее его обличала Тбибиская семинария попросту игнорируется. Т.е. принимается во внимание доводы только прокурора.
3 Прииди и виждь. Принимаются во внимание все стороны заслуживающих внимание и работой своего головного мозга делается выбор. Вот, если бы я был страйцом Осипова, то не читал бы ни канонизированного Элладской Церковью ст.Порфирия Кавсокаливита, ни митр.Антония Сурожского.

Именно 3-й взгляд дает наиболее объективную оценку, т.к. наиболее беспристрастен. Но он и самый сложный.

miha61 пишет:Фарисеи тоже говорили правду,с ними нельзя было не согласиться, но поступали по другому.

Конкретно скажите по факту: что не так делает Кураев?
Вы уходите от вопроса.Какое нам дело кто и как живёт! Я спрашиваю что не так говорит Кураев?

К слову : я пойду на симпозиум каких нибудь астрофизиков.послушаю их а потом скажу друзьям...ну я не совсем согласен был с одним профессором...что то он говорил развязанно,мне не понравилось!
Это к тому что мы не такие уж карифеи в Богословии ,что бы судить Осипова,Кураева,Смирнова,Стеняева.Охота конечно показать себя умником,но увы почему то на трибуне стоит Осипов а не мы.

Рокер пишет:
Конкретно скажите по факту: что не так делает Кураев?
Вы уходите от вопроса.Какое нам дело кто и как живёт! Я спрашиваю что не так говорит Кураев?

Особая манера лектора: прибаутки, анекдотики, смешки - портят впечатление от прослушанного. Почему такая манера? Да все просто. Чтобы привлечь не очень искушенного слушателя. Его лекции рассчитаны на очень широкие массы, и не только верующих.
Это я к вопросу : что НЕ ТАК говорит. имхо

Genya пишет:
Его лекции рассчитаны на очень широкие массы, и не только верующих.

Если брать в пример его совет о том как выбрать жену, то это было чисто для определенного круга. А имеено для конкретных семинаристов. Он говорит всем, но не для всех. Есть лекции чисто для иноверцев или инославных, есть и для людей страдающих пгм, а есть для новоначальных. Поэтому не стоит их обобщать. Да и св. отцы часто писали конкретному лицу или обществу.

дядя Bова пишет:
Если брать в пример его совет о том как выбрать жену, то это было чисто для определенного круга. А имеено для конкретных семинаристов. Он говорит всем, но не для всех. Есть лекции чисто для иноверцев или инославных, есть и для людей страдающих пгм, а есть для новоначальных. Поэтому не стоит их обобщать. Да и св. отцы часто писали конкретному лицу или обществу.

Полностью согласна с тобой, Володька. Такой вот разноликий миссионер, о.Андрей. С одними - такой, с другими - другой, с третьими - третий.

Проф.Кураев кстати пользуется популярностью не из-за искусственного пиара, а из-за универсальности. Он может вести лекции по нравственному богословию, на общественно-политические темы, на тему истории Церкви, на тему мировых религий, на тему ВЗ и т.д.
В универсальности ему пока что нет равных.
Набери в поисковике запрос на самые разносторонние темы и увидишь, что больше всего ответов получаем именно от него.
Даже проф. Осипов ему не "конкурент", поскольку более узкоспециализирован.

Genya пишет:
Полностью согласна с тобой, Володька. Такой вот разноликий миссионер, о.Андрей. С одними - такой, с другими - другой, с третьими - третий.

Миссионер просто обязан найти ключ к любому человеку. Миссионер - это прежде всего тонкий психолог и считается со внутреним устроением того, к кому конкретно обращается. Это и называется "будьте мудры как змии". Тамим хитрым миссинрским умом обладал ап.Павел. Он в отличие от ап.Петра, держащегося традиционализма иудеев, умел ладить и с язычниками. На этой почве и возник у них спор.

Genya пишет:
Полностью согласна с тобой, Володька. Такой вот разноликий миссионер, о.Андрей. С одними - такой, с другими - другой, с третьими - третий.

(1-еКор.9:20-23-для Иудеев я был как Иудей,чтобы приобресть Иудеев;для подзаконных был как подзаконный,чтобы приобресть подзаконных.....)

Взять например Второе Соборное Послание Святого Апостола Иоанна Богослова Глава 1:
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающийв нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Сразу е встает вопрос: Неужели христиане не должны ни с кем из нехристиан здороваться ?

А как же преп.Макарий Великий, который приветствовал языческого жреца ?

Поэтому надо понимать, что святые одному так говорили, а другому по-другому. Исходя из того состояния в котором адресат находился и внешней ситуации.

Поддерживаю!

Мухамед пишет:(1-еКор.9:20-23-для Иудеев я был как Иудей,чтобы приобресть Иудеев;для подзаконных был как подзаконный,чтобы приобресть подзаконных.....)

Да я тоже согласна, Дим.
Только вот на лекциях Кураева нигде не написано: "читать-слушать иудеям", "смотреть подзаконным" и тд. И нападает на такую лекцию новоначальный, послушает, послушает , да и пойдет прочь. Что часто и случается, иначе бы не было споров по поводу Кураева-Осипова. Уж сколько говорено, а вопросы доверия-недоверия все равно встают

Genya пишет:

Особая манера лектора: прибаутки, анекдотики, смешки - портят впечатление от прослушанного. Почему такая манера? Да все просто. Чтобы привлечь не очень искушенного слушателя. Его лекции рассчитаны на очень широкие массы, и не только верующих.
Это я к вопросу : что НЕ ТАК говорит. имхо

Вы слышали как ведёт передачи Смирнов,людям далёким от юмора может показаться даже что хамовато.Но и пусть кажется ,ведь польза от передачи гораздо больше!

Рокер пишет:
Вы слышали как ведёт передачи Смирнов,людям далёким от юмора может показаться даже что хамовато.Но и пусть кажется ,ведь польза от передачи гораздо больше!

Слышала, слушаю и буду слушать Смирнова.
А еще о. Артемия (Владимирова)

Genya пишет:
Только вот на лекциях Кураева нигде не написано: "читать-слушать иудеям", "смотреть подзаконным" и тд.

Само название лекции говорит за себя:
http://azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_Protestantam_00g-all.shtml

Здесь по разделам понятно какие лекции для кого предназначены:

http://predanie.ru/audio/lekcii/kuraev/

Genya пишет:

Да я тоже согласна, Дим.
Только вот на лекциях Кураева нигде не написано: "читать-слушать иудеям", "смотреть подзаконным" и тд. И нападает на такую лекцию новоначальный, послушает, послушает , да и пойдет прочь. Что часто и случается, иначе бы не было споров по поводу Кураева-Осипова. Уж сколько говорено, а вопросы доверия-недоверия все равно встают

По повоу доверия или недоверия,Смирнов правильно сказал:Просто выключи телевизор и не смотри..чтобы потом не загонятся верно не верно,правильно не правильно!Посмотри лучше Дом-2! Там не надо париться!

Мухамед пишет:Извините,может не по теме.Отвечу коротко,так.Если бы Осипов А.И. был бы отступником(так сказать)Православного учения,то он не преподавал бы в семинариях и т.д....И не выступал бы со своими лекциями по тв-"Союз",кстати по единственному Православному каналу,по крайней мере в Беларуси...Ведь наврядле бы допустили еретика,к возвещению своей ереси...Что касается А.Кураева,то не буду повторяться,смотрите на описание свыше-может быть плюс,минус в небольшом,что не умаляет его...Да и сана бы давно его лишили.Вывод прост:1)Или с ними все нормально-вобщем.2)Тогда не все нормально с РПЦ МП-вобщем.Пардон!

Хороший вывод № 2!
Что-то , действительно, неладно в нашем королевстве, если таких " светил", как Осипов и Кураев, до сих пор не вразумляют. И несут они в массы неудобоваримую смесь вместо Православия. Осипов- больше, Кураев -меньше, но это не имеет значения.
Для испорченной бочки меда достаточно и одной ложки дегтя.

дядя Bова пишет:
Само название лекции говорит за себя:
http://azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_Protestantam_00g-all.shtml

Здесь по разделам понятно какие лекции для кого предназначены:

http://predanie.ru/audio/lekcii/kuraev/

Вов, по второй ссылке лекции Курая слушаю иногда. Но там же ничего нового нет уже давно
Кому предназначена лекция "Мастер и Маргарита"?

Рокер пишет:
По повоу доверия или недоверия,Смирнов правильно сказал:Просто выключи телевизор и не смотри..чтобы потом не загонятся верно не верно,правильно не правильно!Посмотри лучше Дом-2! Там не надо париться!

Не совсем умно сказано, скажу я тебе. Надо заставлять свой ум работать. Тут о.Дмитрий "сморозил" явно не то

Genya пишет:
Слышала, слушаю и буду слушать Смирнова.
А еще о. Артемия (Владимирова)

Вот и славно. Только сам Смирнов сказал, что он не богослов.
Прот. Дмитрий Смирнов, о.Артемий - это специалисты как приходские батюшки. Вопросы, мировых религий, истории Церкви и догматика - это не их конек. Они не специалисты в вопросе о том, в чем же конкретно ошибалась Блаватская в вопросе реинкарнации и не могут сослаться на научные исследования книги Гермеса. Или на те или иные цитаты ученых египтологов и "Книги Мертых", чтобы обличить ее учение.

А Кураев подобные вопросы как раз и исследует. Такие как Кураев отвечают там, где не может ответить приходской священник.

Genya пишет:
Кому предназначена лекция "Мастер и Маргарита"?

Пока еще не послушал.