Царь Николай II

Елена-христианка пишет:Вот только ответь, а кто навязал нам эту войну?
Прошу без собственных мудрований, а на основании архивов(документов).

Я думаю тебе не нужно документально подтверждать такие события его
царствования, как поражение в войне с Японией, упразднение абсолютной
монархии, революции 1905-07гг, участие в 1й мировой . Это в некотором
роде результаты его замечательного царствования.

Елена-христианка пишет:Давай, Гош, я подожду!

Нужно и даже очень. В этом весь корень жидовской клеветы истории.
Надеюсь, что ты не предвзято к этому подойдешь.

Стахий пишет:Сумрак прав,конечно не во всем,но в главном прав, династия Романовых проморгала Россию.Пришлось товарищу Сталину делать то ,что должен был сделать Царь.

Сумрак пишет:
А не предвзято - это как, Лена? Но вот в цитированном тобой моем абзаце я могу убрать одно слово - "поражение". События без интерпретаций и оценок не будешь ставить под сомнения? То есть Русско- Японская война, конституции 1906 упразднившую абсолютную монархию, реформы Столыпина, Первая мировая, отречение от престола в марте 1917г, октябрьский переворот, гражданская война?
Есть события в моем списке, которые ты считаешь не имели места, а являются "жидовской клеветой" и фантазией?

Елена-христианка пишет:
Не предвзято- это значит, изучив со всех сторон из различных исторических источников.
Гош, я ведь не тороплю. В таких вещах лучше отложить, чем гнать лошадей.
Давай до завтра, без спешки. Завтра тоже постараюсь посмотреть.

Сумрак пишет:
Не вопрос). Только обрати внимание на факт, который того стоит - Первая мировая уничтожила 4( четыре) континентальные империи.

Стахий пишет:за всем этим видна мощная организационная работа по стравлеванию Европейских держав,и ушки английских спецслужб.Вот так надо убирать конкурентов,необязательно становится сильнее,главное соперника опустить.

Смердяков пишет:
Ага! Спецслужбы завербовали Николая и Вильгельма и поручили им устроить промеж собой войну. Николай и Вильгельм выполнили задание, но русские и немцы оказались неподготовленными, расхотели воевать, устроили революции, свергли монархии и заключили мир. Тогда спецслужбы забросили в Германию и Россию Гитлера и Сталина и приказали обращаться с русскими и немцами построже, чтобы те не думали, что можно увильнуть от воинского долга. Сталин и Гитлер выполнили поручение и на этот раз русские и немцы воевали друг с другом как положено, полностью истощили силы и обе державы рухнули. Сначала Германия, а некоторое время спустя и Советский Союз.

Елена-христианка пишет:Смердяков, прошу , не порть тему своими выкрутасами.

Стахий пишет:
НиколаяII в войну за уши втянули пообещав Царь -город и пролив к нему в придачу.

xmission пишет:Я завтра не поленюсь отсканирую и выложу часть книги с архивными материалами по русско-японской войне. Про то как втянули Россию в первую мировую и про начало революции.

Елена-христианка пишет:
Не предвзято- это значит, изучив со всех сторон из различных исторических источников.
Гош, я ведь не тороплю. В таких вещах лучше отложить, чем гнать лошадей.
Давай до завтра, без спешки. Завтра тоже постараюсь посмотреть.

Стахий пишет: династия Романовых проморгала Россию.

Стахий пишет:Пришлось товарищу Сталину делать то ,что должен был сделать Царь.

Арбитр пишет:Все посты, не соответствующие теме, удалены.

Арбитр пишет:Все посты, не соответствующие теме, удалены.

nadizar пишет:

Пожалуйста удаляйте и это правильно. А можно как то так делать, например Вы Модератор Предупреждаете, что щас все не в тему посты будут удалены в 18-00 например. И мы, в частности -Я смогу их скопировать и успею поместить в архив ибо я все посты пишу в творческом экстазе, идёт мозговая атака, и обидно когда уже постфактум видишь а всё -напрасно. Так будет очень по доброму и по любви. Ласково просимо?

Елена-христианка пишет:
Ты даешь цитату Витте, при этом не забываешь сказать, что царь Николай его не любил. Думаю, в этом была взаимность.
Я же просила непредвзятую историческую информацию.

Елена-христианка пишет:
Ну а Толстой вообще в этом ничего не смыслил.

Елена-христианка пишет:Вот еще информация от одного знакомого с др. форума. Это его личное мнение:

1.Наши союзники были объективно заинтересованны втянуть Россию в войну, прежде всего Англия затем Франция

Елена-христианка пишет:
2.Долг России перед этими странами был значителен и еще больше были инвестиции в экономику России

Елена-христианка пишет:
3.Война
между Англией и Германией была скорей всего неизбежна , рынки сбыта по
определению конечны, а центрами хай-тека тогда были именно эти страны

Елена-христианка пишет:
4.В
случае победы нам доставались проливы Босфор и Дарданеллы, Персия с
выходом в Персидский залив и контроль устья Дуная. Практически
обозначало военную базу в Константинополе с потенциальной возможностью
блокировать Суэцкий канал. Контроль над важнейшей транспортной артерией
Европы (самый дешевый вид транспорта -флот). В практическом плане мы
становились сверхдержавой и одним из важнейших субъектов мировой
политики. В духовном со взятием Константинополя мы полностью выполняли
цель, миссию - Москва Третий Рим.

Елена-христианка пишет:
5.Элита России разделилась на
приверженцев вступления в войну и противников. Насколько я понимаю
Николай Александрович долго колебался. Кстати одним из ярых противников
войны был Распутин Г.Е.

Елена-христианка пишет:
6. Предполагаю что мы могли избежать вступление в войну.

Елена-христианка пишет:
7.1Мировая война послужила мощнейшим катализатором революции. Думаю без нее революция вряд ли была бы возможна.

Елена-христианка пишет:
8.Личность
Николай Александровича обсуждать не буду. Это очень тонкий момент на
который нет собственного мнения, а он ключевой на самом деле, насколько
личное благочестие уместно в большой политике и управлении страной. У
меня ответа нет. наверное это главный вопрос. Государь был никаким
руководителем или очень мудрым?
Точно он лично был мужественный,честный , порядочный и глубоко верующий человек это безспорно.

Елена-христианка пишет:
9.Прочитал
очень много воспоминаний, дневников этого времени. Отчетов жандармского
управления и МВД. Часть русских оскотинилась к 16 году в конец это
точно. Неприятно было читать чего творили.

Елена-христианка пишет:Гоша, ты одного понять не хочешь, что избежать этой войны России все равно не удалось бы.

Елена-христианка пишет:
Если бы Германия захватила Францию и проч., то потом бы все равно двинулась на нас, но уже более мощной в военном и экономическом плане.

Елена-христианка пишет:
Тогда мы бы не только не победили, но и полностью потеряли бы свою независимость.

Елена-христианка пишет:
А в 1-ю мировую Россия не проиграла войну. Немцы подкинули нам броневик с Лениным , а потом этот товарисч заключил в 1918 г. позорный Брестский мир.
К стати, в Германии тоже началась революция, но только буржуазная, Ленина не хватило на всех.

Сумрак пишет:
Не факт.

Это как так? Это какое государство после войны может быть более мощным чем до войны?

А Россия могла вести войну достаточно долго. Ресурсы, территории и численность населения позволяли ей это. Так что ее независимости ничего не угрожало.

Я тебе с самого начала указал на факт, что 1я мировая война похоронила 4 империи - Германскую, Австро-Венгерскую, Османскую и Российскую. Это говорит о том, что Толстой все же был прав, когда в письме к Николаю, еще за 12 лет до войны писал, что самодержавие, как политическая система, отжила свой век.

Но давай все же вернемся к обсуждению Николая. Кого ты защищаешь больше? Помазанника Божьего, человека и семьянина...или все таки монарха - главу государства???