Истина и вера

Артем Ивочкин пишет:
О белом шуме.
Надеюсь, помните, что чем полнее передатчик использует пропускную способность канала связи, тем сильнее полезный сигнал напоминает белый шум.
А вот справиться или нет со сложным сигналом - зависит от чувствительности и декодирующей способности приемника.
Просто говоря: Вам о своей мыслительной способности надо бы подумать.

Когда заканчиваются аргументы и по делу сказать нечего ... ad hominem
Печально, что Вы скатываетесь до такого ....

cohort пишет:

Вы прочитали что написано в заглавии поста ?
Вот смотрите, совсем наглядно объясню - Вы и Зухра.
Ваш лозунг - Истина в Православии. Мнений и религий может быть много но истина одна.
Лозунг Зухры - Истина в Исламе. Мнений и религий может быть много но истина одна.
Понимаете где тупик ?
Конфессия это чулан, со своими стенами, полом и потолком. Каждый сидит в своем чулане и свой чулан считает лучшим, в другой он и не полезет - зачем ?!. Каждый прав. Это просто.
Хотите искать истину - выходите из чулана, ломайте перегородки, посмотрите на большой мир вокруг. Открытыми глазами ...
Думайте и развивайтесь.
Удачи.

спасибо))) свою истину я искала долго... очень долго... с ошибками и большими усилиями (различные конфесии, учения и философские теории, включая атеизм как таков). И как это не странно нашла ее в Православии. Чего и всем желаю. Найти свою истину. Вообще я всегда говорю за себя и свое мнение не хочу никому навязывать))) А с другой стороны чулан может быть не так уж и плох. Если человека все устраевает и ему так комфортно зачем его за это осуждать и заставлять менять что-то? нужно быть терпимее)) каждый из нас личность))) но повторюсь - это мое мнение.

и Ваше мнение я тоже уважаю))) если Вам так комфортно... почему нет.спасибо)

Артем Ивочкин пишет:
Как православный - подписываюсь под каждым словом.
cohort, православие - это не конфессия. Это просто Истина как Она есть.

Для Вас это истина. Для меня нет, для Зухры нет, для Джона нет, для Сабуро нет, для Ли нет.
Вы приравниваете свою истину к абсолюту. Это банальная глупость.
Простите, но от попыток аргументации Вы перешли к лозунгам - это не лучшее решение для человека.

cohort пишет:

Для Вас это истина. Для меня нет, для Зухры нет, для Джона нет, для Сабуро нет, для Ли нет.
Вы приравниваете свою истину к абсолюту. Это банальная глупость.
Простите, но от попыток аргументации Вы перешли к лозунгам - это не лучшее решение для человека.

вот тут соглашусь))) для нас православных это истина и мы ее никому не навязываем))) во всяком случаее я так точно))) за всех говорить глупо... просто высказали свое мнение...это же форум... пусть каждый верит в то, во что считает нужным))) проблема из ничего получается...есть даже такие понятия как веротерпимость и свобода вероисповедания. А вот споры по поводу чья вера истиная действительно устраивать глупо...каждый при своем мнении остается) спасибо)

cohort пишет:

Для Вас это истина. Для меня нет, для Зухры нет, для Джона нет, для Сабуро нет, для Ли нет.
Вы приравниваете свою истину к абсолюту. Это банальная глупость.
Простите, но от попыток аргументации Вы перешли к лозунгам - это не лучшее решение для человека.

Тыщу раз ведь уже вам говорили - ИСТИНА МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДНА.
Пока мы не согласимся с этим, дальнейшая беседа безсмысленна.
А вот если признаем, то только тогда мы сможем дискутировать насчёт того, что есть Истина.
Или вы считаете, что абсолютной Истины не существует?

Ingwar пишет:
Тыщу раз ведь уже вам говорили - ИСТИНА МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДНА.
Пока мы не согласимся с этим, дальнейшая беседа безсмысленна.
А вот если признаем, то только тогда мы сможем дискутировать насчёт того, что есть Истина.
Или вы считаете, что абсолютной Истины не существует?

И конечно же она, Истина, в вине)))

Ingwar пишет:
Тыщу раз ведь уже вам говорили - ИСТИНА МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДНА.
Пока мы не согласимся с этим, дальнейшая беседа безсмысленна.
А вот если признаем, то только тогда мы сможем дискутировать насчёт того, что есть Истина.
Или вы считаете, что абсолютной Истины не существует?

Мда. Молодой человек, тысячи философов не смогли расколоть этот орешек, а Вы вот преуспели неожиданно
Попробую совсем просто объяснить.
Давайте примем за аксиому то, что Вы постулируете. Абсолютная истина существует. Ага.
Очевидно, что ее познание, понимание включает в себя понимание всех относительных истин и содержит в себе полное, всестороннее и окончательное знание сущности предметов и явлений.
Теперь попробуйте подумать и ответить на простой вопрос - Вы достигли абсолютной истины, уважаемый мудрец ?

cohort пишет:
Теперь попробуйте подумать и ответить на простой вопрос - Вы достигли абсолютной истины, уважаемый мудрец ?

Я достиг. Абсолютная истина - это Христос.

noname пишет:
Я достиг. Абсолютная истина - это Христос.

А недавно утверждал - это Православие. Когда изменил мнение?

Светлана Малоок пишет: Истина в Православии. Мнений и религий может быть много но истина одна.

Но неужели вся Истина может содержаться в какой-то одной конфессии или научной теориии или политической программе? Некоторое приближенное представление об Истине можно получить, только если пытаться понять ее с разных точек зрения. А если признавать только одну Истину, а все остальное осуждать как вредную и опасную ложь, то мы получим результат, который, в принципе может и истинный, но к реальной жизни оказывается абсолютно неприменимым.
Помните слова моего мудрого однофамильца про наличие на всей Земле всего лишь одного или двух истинно верующих, которые "в пустыне египетской в секрете спасаются, так что их и не найдешь вовсе".
Та не только в религии, но и в науке, а особенно в политике. Сколько в 20 веке было мудрых гениев, открывших истину для всех времен и народов, а осталась только династия Кимов, вымогающая гуманитарную помощь в обмен на необогащение урана.

Сумрак пишет:
А недавно утверждал - это Православие. Когда изменил мнение?

Как начался Великий пост, так и изменил. Если Истина Православие, то придется поститься. А если Истина Христос, то пост можно пустить побоку, потому что в Евангелиях Христос нигде не говоит, с какое по какое число положено поститься.

Смердяков пишет:Если Истина Православие, то придется поститься. А если Истина Христос, то пост можно пустить побоку, потому что в Евангелиях Христос нигде не говоит, с какое по какое число положено поститься.

Ты неправомерно противопоставляешь одно другому.
Допустим, мне надо из Москвы в Ленинград. Моя цель - Ленинград. Мне предлагают хороший джип, чтобы добраться туда. Но я говорю - если моя цель - Ленинград, то зачем мне какая-то машина. Что можно в этом случае обо мне сказать? Что я не очень умён. То же и в твоем случае.

А вообще ужос какой-то. Ну почему люди всегда ищут каких-то внешних правил, которые выполнил - и дело в шляпе.

Православие реализует учение Христа, учитывая сущность человека и его слабость.
Конечно, можно спастись и без поста. Для этого достаточно так возлюбить ближнего, чтобы погибнуть за него. Т.е. если кинешься на пулемет с мыслью - ура, спасен буду, то в ад попадешь. А если кинешься на пулемет с мыслью, чтобы твой взвод выжил - в раю будешь.
Но так как обычному слабому человеку на пулемет страшно, жидковаты мы стали, то предлагается пост.
Истина - Христос.
Православие просто хранит Его учение о спасении в том виде, в котором оно было Им принесено.

Сумрак пишет:А недавно утверждал - это Православие. Когда изменил мнение?

Вы невнимательны. Я говорил: "В Православии".

Артем Ивочкин пишет:Мне предлагают хороший джип, чтобы добраться туда. Но я говорю - если моя цель - Ленинград, то зачем мне какая-то машина.

Ага! Говорите, что Пушкин ездил не на джипах, а на тройках, а был великий поэт. Я тоже хочу на тройке, авось, тоже стану великим поэтом.

Артем Ивочкин пишет:А вообще ужос какой-то. Ну почему люди всегда ищут каких-то внешних правил, которые выполнил - и дело в шляпе.

Не столько люди, сколько различные официальные власти. А что удивительного? У них такая работа.

Артем Ивочкин пишет:Конечно, можно спастись и без поста. Для этого достаточно так возлюбить ближнего, чтобы погибнуть за него.

Т.е. "Православие или смерть", согласно популярному лозунгу? Разумеется, если умереть, то другое дело. Покойники не постятся. Никто не может потребовать от покойника, чтобы покойник постился.

Артем Ивочкин пишет:А если кинешься на пулемет с мыслью, чтобы твой взвод выжил - в раю будешь.

Все зависит от того, какие мысли в голове?
И в расчет не принимается, за что воюют, кто воюет, почему воюют?

Артем Ивочкин пишет:Но так как обычному слабому человеку на пулемет страшно, жидковаты мы стали, то предлагается пост.

Распустились мы без товарища Сталина, ох распустились! И разболтались. А при Сталине был порядок! Сказано на пулемет, значит на пулемет.

Артем Ивочкин пишет:Православие просто хранит Его учение о спасении в том виде, в котором оно было Им принесено.

Может и хранит. Внутри. Где-то в самых глубинах. "Так что и не найдешь вовсе", как сказал мой однофамилец. Но если это хранение даже проявляется снаружи, то не для всех, не всегда, и не обязательно адекватным образом. И проверить никак невозможно.

noname пишет:

Сумрак пишет:А недавно утверждал - это Православие. Когда изменил мнение?

Вы невнимательны. Я говорил: "В Православии".

Абсолютная истина во всей своей полноте пребывает только во Вселенском Православии автокефальных Церквей. исповедующих 7 вселенских Соборов и Никео-Цареградский Символ Веры.

Перестукин пишет:Не кажется.

То есть США и Запад имеют право убивать кого угодно на свое усмотрение?

Admin пишет:То есть США и Запад имеют право убивать кого угодно на свое усмотрение?

Такова жизнь.

Перестукин пишет:

Admin пишет:То есть США и Запад имеют право убивать кого угодно на свое усмотрение?

Такова жизнь.

А другим нельзя?

Если Иран начнет бомбить и убивать тех, кто ему не нравится. это будет хорошо?
Или когда СШа убивают-это демократично, а когда те, кто не согласны с США-это тоталитаризм?

Admin пишет:Абсолютная истина во всей своей полноте пребывает только во Вселенском Православии автокефальных Церквей. исповедующих 7 вселенских Соборов и Никео-Цареградский Символ Веры.

Вы даже не понимаете, о чем говорите Вы знаете, что такое абсолютная истина ?
Ни одна церковь не является носителем абсолютной истины.

cohort пишет:

Вы даже не понимаете, о чем говорите Вы знаете, что такое абсолютная истина ?
Ни одна церковь не является носителем абсолютной истины.

Ну так Церковь- одна святая. Но вот незадача...состоит из нескольких поместных Церквей.
И Истина именно в ней, потому что Истина - это Господь наш Иисус Христос. А не брахмапутра какая или человеческие суемудрия типа атеизма.

cohort пишет:

Admin пишет:Абсолютная истина во всей своей полноте пребывает только во Вселенском Православии автокефальных Церквей. исповедующих 7 вселенских Соборов и Никео-Цареградский Символ Веры.

Вы даже не понимаете, о чем говорите Вы знаете, что такое абсолютная истина ?
Ни одна церковь не является носителем абсолютной истины.

Это ваше мнение. Вы имеете на него право.

Но тем не менее Православие-сосуд Истины.

Елена-христианка пишет:
Ну так Церковь- одна святая. Но вот незадача...состоит из нескольких поместных Церквей.
И Истина именно в ней, потому что Истина - это Господь наш Иисус Христос. А не брахмапутра какая или человеческие суемудрия типа атеизма.

Ваша истина. Только и всего. Для других монотеизмов ересь, для буддистов проявление сансары, для дзена ... , для мистиков гипотеза, для науки ничто .... мир большой.

cohort пишет:

Елена-христианка пишет:
Ну так Церковь- одна святая. Но вот незадача...состоит из нескольких поместных Церквей.
И Истина именно в ней, потому что Истина - это Господь наш Иисус Христос. А не брахмапутра какая или человеческие суемудрия типа атеизма.

Ваша истина. Только и всего. Для других монотеизмов ересь, для буддистов проявление сансары, для дзена ... , для мистиков гипотеза, для науки ничто .... мир большой.

Этов аше субъективное мнение. Мы же, православные, руководствуемся Истиной.

cohort пишет:

Ваша истина. Только и всего. Для других монотеизмов ересь, для буддистов проявление сансары, для дзена ... , для мистиков гипотеза, для науки ничто .... мир большой.

Наша, не спорю. У вас никакой нет.

Admin пишет: Это ваше мнение. Вы имеете на него право.

Но тем не менее Православие-сосуд Истины.

Банально.
Но тем не менее - Ваши притязания на истину ничего не значат ... пыль, для разговоров про истину, религиозную или любую другую, нужно иметь что-то большее чем лозунги. Попробуйте аргументировать что-ли, ну хоть как нибудь

Елена-христианка пишет:
Наша, не спорю. У вас никакой нет.

Вам это неизвестно, а напрасные слова просто глупость. Зачем ?

cohort пишет:

Вам это неизвестно, а напрасные слова просто глупость. Зачем ?

Это Вам так кажется. Когда не имеешь твердой основы под ногами, то ,кроме своих мыслей, остальное кажется глупостью.

Елена-христианка пишет:
Это Вам так кажется. Когда не имеешь твердой основы под ногами, то ,кроме своих мыслей, остальное кажется глупостью.

А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
Удаляюсь ...

cohort пишет:

А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
Удаляюсь ...

Наконец-то! А то зафлудили тему ...