Что есть свобода?

viktor-sher пишет:
Вы говорите о внешней свободе, а я о внутренней. Не будете свободны от тараканов в голове и внешне не будете свободны.

Сумрак пишет:
Ну так любой таракан в башке ограничит нашу внутреннюю свободу, а так как вытравить этих живучих насекомых невозможно, то вопрос свободы можно свести к регулированию численности тараканов.

протоиерей Вячеслав пишет:
првильно -чушь -------потому и ПСЕВДОСВОБОДА(демократия)

протоиерей Вячеслав пишет:
а говорим о свободе потому что если в реале ее нет в обществе то в душе и в делах она есть у христианина

Ingwar пишет:

Может быть только на уровне небольшого села, люди, действительно, могут избрать себе старосту без всего этого. Но в масштабах государства - честные выборы невозможны. Тогда зачем они? Пусть уж Бог решает какого наследника родить монарху. А мы будем молиться за него, чтобы он был добрым и справедливым государём.

протоиерей Вячеслав пишет:
а говорим о свободе потому что если в реале ее нет в обществе то в душе и в делах она есть у христианина

Евгений Сумский пишет:
Да, до настоящей демократии человечеству еще далеко, но это не значит, что мы должны с головой бросаться в омут оголтелого монархизма.Вперед надо идти, а не пятиться назад.Монархизм это зло.

Сумрак пишет:
Ну старик ( трах тибидох тибидох). Повторяю для особо преподобных: Демократия - это инструмент Власти, стало быть властный ограничитель и регулятор свободы, а не СВОБОДА вааще или ПСЕВДОСВОБОДА в частности.


В реале ее нет, но говорим...а в душе, как Вам наверное известно, кроме свободы, есть еще и потёмки, необъятная ширь, безграничная любофф, красота и много много всего абсолютного. На то она и душа, чтобы все вместить.

протоиерей Вячеслав пишет:
как то все сумрачно -говорим об одном и том же но риторика противоречивая -да я во всем свами согласен

Сумрак пишет:
Что в твоем понимании "настоящая демократия"?

Евгений Сумский пишет:
Да вот пожалуйста
1.Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов

Евгений Сумский пишет:
2.Народ является единственно легитимным источником власти

Евгений Сумский пишет:
3.Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов

Евгений Сумский пишет:
Но уж, конечно, это не неограниченая власть одного человека,да еще и с правом передачи этой власти по наследству.

Евгений Сумский пишет:Вот именно о демократии, а вот упертость отдельных личностей, которые так и лезут в рабы,да не Богу, а именно какому-то типу с уродливыми признаками близкородственного скрещивания, с садистскими наклонностями и усыхающим головным мозгом-вот что мне непонятно.

Евгений Сумский пишет:Нет,зачем? Он уже давно составлен.Читайте Конституцию.

Евгений Сумский пишет:Перефразируя Патриарха Сербского:«Мы не выбирали ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или монархистами»

Евгений Сумский пишет:«Мы не выбирали ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями»

Ingwar пишет:
Богу виднее какого царя дать народу.

Астерий пишет:

Из истории Ветхого Завета знаем, что монархия, царская власть является богопротивной формой власти;

Сумрак пишет:А за закономерность Вы не хотите взять историю царя Гороха?

Астерий пишет:

Зачем?

Астерий пишет:

Так толсто, что аж тонко.

Сумрак пишет:
Ловко ты сравнил монархистов с нелюдями.

Спойлер:

Астерий пишет:Просто они сейчас неуместны. Если кто-то захочет поспорить - я их приведу, чем докажу несостоятельность аргументов монархистов.

Ingwar пишет:Плохого монарха всегда можно заменить.

Ingwar пишет:зачем менять монархию на республику

Ingwar пишет:Выборы с неизбежностью предполагают присутствие гордыни.

Ingwar пишет:А уж если мы посмотрим на реальные выборы, то помимо греха гордыни увидим весь спектр грехов - и обман, и подкуп, и шантаж, и ещё много чего.

Ingwar пишет:Но в масштабах государства - честные выборы невозможны. Тогда зачем они? Пусть уж Бог решает какого наследника родить монарху.

Ingwar пишет:А мы будем молиться за него, чтобы он был добрым и справедливым государём.

Сумрак пишет:Ну попробуйте опровергнуть апостола Петра в его послании к римлянам:
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2).

Астерий пишет:

Власти (1 Петр. 3,22; Кол 1,16) - это один из чинов Средней Ангельской иерархии, наряду с Силами и Господствами. Имеют власть укрощать силу диавола. Они отражают от людей бесовские искушения, утверждают подвижников, оберегают их, помогают людям в борьбе со злыми помыслами.

протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?