Должен ли муж, который не препятствовал жене сделать аборт, покаяться в грехе детоубийства?

Nuklon пишет:

Ну тут конечно не поспоришь, раз священником, каждый сам себе избирает учителей, точнее слышит так, как ему хочется.

А кого нужно слушать? Тебя?

Анфиса, вот смотри. Я например курю, допустим это грех. Так кто больше в этом виноват, земледелец вырастивший зелье, фабрикант который произвел сигареты, продавец который их мне продал, или все же я, потому что купил и с удовольствием курю?

Nuklon пишет:Анфиса, вот смотри. Я например курю, допустим это грех. Так кто больше в этом виноват, земледелец вырастивший зелье, фабрикант который произвел сигареты, продавец который их мне продал, или все же я, потому что купил и с удовольствием курю?

Ты совершенно не понимаешь о чем речь. Сравнение не правомерное. Заново все обьяснять в сотый раз....сам понимаешь. Если интересует, подними старую тему, там все обьяснено. Да и в этой теме я повторяла свои аргументы. Читай сначала.

Nuklon пишет:Анфиса, вот смотри. Я например курю, допустим это грех. Так кто больше в этом виноват, земледелец вырастивший зелье, фабрикант который произвел сигареты, продавец который их мне продал, или все же я, потому что купил и с удовольствием курю?

Курить - не грех.

Анфиса пишет:Ты совершенно не понимаешь о чем речь. Сравнение не правомерное. Заново все обьяснять в сотый раз....сам понимаешь. Если интересует, подними старую тему, там все обьяснено. Да и в этой теме я повторяла свои аргументы. Читай сначала.

Вполне нормальное сравнение, отвечать за "грех", допустим рак легких, придется в первую очередь мне, а не тем чьими стараниями я получил сигареты, а уж какова степень их вины, и как там они будут за это отвечать, про то мне не известно, но то что я виноват это факт. А твои аргументы, как видишь не убеждают ни православных ни атеистов, причем обоего пола. Может стоит задуматься, а не считать что твои оппоненты умишком не доросли, так одна серость.

Анфиса пишет:Ваши рассуждения не выдерживают никакой критики. Зачем имя священника? Можно у любого в интернете.

У любого? Класс! спрашивать у священника кто из безбожников более безбожен? Вас мучает совесть о содеянном? Это Ваш грех, не мне судить Вас, но и оправдания не дождетесь. Ведь в обществе аборт убийством не является, в России даже рекламируется, зайдите на сайт феминисток и Вам объяснят что по этому поводу нечего париться. Но мнением фемен совесть не заглушишь, а если православные оправдают, тогда можно сказать совести заткнись.

Aleksandr ark пишет:
У любого? Класс! спрашивать у священника кто из безбожников более безбожен? Вас мучает совесть о содеянном? Это Ваш грех, не мне судить Вас, но и оправдания не дождетесь. Ведь в обществе аборт убийством не является, в России даже рекламируется, зайдите на сайт феминисток и Вам объяснят что по этому поводу нечего париться. Но мнением фемен совесть не заглушишь, а если православные оправдают, тогда можно сказать совести заткнись.

На такую, простите, ахинею, комментариев нет. Чтобы Вы смогли что-то понять, поговорите со священником. Он подтвердит, что в 90 процентах в аборте виновен мужчина. Мне с Вами говорить больше не о чем.

Nuklon пишет:

Вполне нормальное сравнение, отвечать за "грех", допустим рак легких, придется в первую очередь мне, а не тем чьими стараниями я получил сигареты, а уж какова степень их вины, и как там они будут за это отвечать, про то мне не известно, но то что я виноват это факт. А твои аргументы, как видишь не убеждают ни православных ни атеистов, причем обоего пола. Может стоит задуматься, а не считать что твои оппоненты умишком не доросли, так одна серость.

Истина не всегда принадлежит большинству, а может и всегда не принадлежит.

Анфиса пишет:Истина не всегда принадлежит большинству, а может и всегда не принадлежит.

Договорились, истина принадлежит только тебе Потому как каждый считает, что он знает истину, или близок к ней, если человек говорит обратное, значит он бессовестно врет

Анфиса пишет:На такую, простите, ахинею, комментариев нет. Чтобы Вы смогли что-то понять, поговорите со священником. Он подтвердит, что в 90 процентах в аборте виновен мужчина. Мне с Вами говорить больше не о чем.

А придется. Вас убедил виртуальный священник что вы не убивали ну и спите спокойно. То говорите, что 90% женщин делавших аборт обвиняли в этом мужиков, а теперь эти слова приписываете священнику? А дальше будет 90% женщин-священников? Или вы в категорию 10% попали и конкретного мужика обвинить не получится то надо на всех наехать.

Aleksandr ark пишет:
А придется. Вас убедил виртуальный священник что вы не убивали ну и спите спокойно. То говорите, что 90% женщин делавших аборт обвиняли в этом мужиков, а теперь эти слова приписываете священнику? А дальше будет 90% женщин-священников? Или вы в категорию 10% попали и конкретного мужика обвинить не получится то надо на всех наехать.

Тяжелый случай.

Анфиса пишет:Истина не всегда принадлежит большинству, а может и всегда не принадлежит.

Ага, типа есть 2 мнения: моё и неправильное.

Nuklon пишет:

Договорились, истина принадлежит только тебе Потому как каждый считает, что он знает истину, или близок к ней, если человек говорит обратное, значит он бессовестно врет

Ну и мастер передергивать! Ты сказал, что я должна типа пересмотреть свои взгляды, так как никто не согласился со мной. Я сказала, что большинство -не значит Истина. Что не понятного? Причем тут кто то врет?

Анфиса пишет:Тяжелый случай.

Клиника знакомая: постабортальный синдром.

Анфиса пишет:Ну и мастер передергивать! Ты сказал, что я должна типа пересмотреть свои взгляды, так как никто не согласился со мной. Я сказала, что большинство -не значит Истина. Что не понятного? Причем тут кто то врет?

Да ты что , просто я хотел таким образом сказать, что продолжение спора бесполезно, каждый остается при своём мнение, что не понятно-то?

Aleksandr ark пишет:
Клиника знакомая: постабортальный синдром.

Мимо цели. Откройте св.Илия Шугаев об абортах. Может прозрите.

Nuklon пишет:

Да ты что , просто я хотел таким образом сказать, что продолжение спора бесполезно, каждый остается при своём мнение, что не понятно-то?

Вот теперь понятно.

Анфиса пишет:Мимо цели. Откройте св.Илия Шугаев об абортах. Может прозрите.

Открыл. Прозрел. Вот цитата: "Я бы давал всем, идущим на аборт, следующий совет: роди и оставь в роддоме. Всех детей- отказников (от которых отказались родители в роддоме) усыновляют в течение шести-восьми
месяцев. Это будет лучше и ребенку, который найдет любящих родителей, и самой родившей, которая сохранит свое здоровье и здоровье своих будущих детей."

Анфиса пишет:поговорите со священником. Он подтвердит, что в 90 процентах в аборте виновен мужчина.

Я прошу прощения, что снова обращаюсь к Вам в этой теме.
Но уж очень интересный факт.

Целых 90%.

Хотелось бы узнать ответы на несколько вопросов:

1. Кто проводил исследования?
2. Где проводились исследования?
3. Какая была выборка (сплошная, частичная, если частичная, то ее периодичность)?
4. Какая величина выборки?
5. И самое главное, где опубликованы результаты исследований, чтобы можно было ознакомиться?

Очень интересно будет ознакомиться, чтобы в дальнейшем использовать для дискуссий.

Благодарю Вас.

Старик пишет:

Я прошу прощения, что снова обращаюсь к Вам в этой теме.
Но уж очень интересный факт.

Целых 90%.

Хотелось бы узнать ответы на несколько вопросов:

1. Кто проводил исследования?
2. Где проводились исследования?
3. Какая была выборка (сплошная, частичная, если частичная, то ее периодичность)?
4. Какая величина выборки?
5. И самое главное, где опубликованы результаты исследований, чтобы можно было ознакомиться?

Очень интересно будет ознакомиться, чтобы в дальнейшем использовать для дискуссий.

Благодарю Вас.

Точный источник не назову, прочитала где то. Я Вам скажу больше, что женщины вообще не виноваты в 90 процентах. Виновен мужчина. Кстати, такую же цифру (совпадение) озвучил свящ. Илия Шугаев. Прочитайте и все поймете.

Aleksandr ark пишет:
Открыл. Прозрел. Вот цитата: "Я бы давал всем, идущим на аборт, следующий совет: роди и оставь в роддоме. Всех детей- отказников (от которых отказались родители в роддоме) усыновляют в течение шести-восьми
месяцев. Это будет лучше и ребенку, который найдет любящих родителей, и самой родившей, которая сохранит свое здоровье и здоровье своих будущих детей."

Это само собой. Вы же читайте дальше, кто виноват мужчина или женщина. Оказывается женщина вообще не виновата.

Анфиса пишет:Точный источник не назову, прочитала где то. Я Вам скажу больше, что женщины вообще не виноваты в 90 процентах. Виновен мужчина. Кстати, такую же цифру (совпадение) озвучил свящ. Илия Шугаев. Прочитайте и все поймете.

Свящ.Илия Шугаев для Вас, солнышко мое, является авторитетом.
Для тех же, с кем дискутирую я, ни он, ни какой другой священник, - не авторитет.

Нужны другие аргументы.

Конкретные ответы на вопросы которые я Вам задал вот аргумент.

Впрочем, как и для любого нормального человека.

А так: такой-то священник сказал, - это не аргумент.

Благодарю Вас.

Старик пишет:
Свящ.Илия Шугаев для Вас, солнышко мое, является авторитетом.
Для тех же, с кем дискутирую я, ни он, ни какой другой священник, - не авторитет.

Нужны другие аргументы.

Конкретные ответы на вопросы которые я Вам задал вот аргумент.

Впрочем, как и для любого нормального человека.

А так: такой-то священник сказал, - это не аргумент.

Благодарю Вас.

Священник не какой-то а представитель Церкви. Могу отправить Вас и ко второму и к третьему. Вы хоть причину-то поняли? Так какие еще нужны аргументы? Все же правильно. А вот ОСК не правильны.

Я Вам скажу больше, что женщины вообще не виноваты в 90 процентах. Виновен мужчина. Кстати, такую же цифру (совпадение) озвучил свящ. Илия Шугаев. Прочитайте и все поймете.

ну , священники все разные) Илья Шугаев старается, но... молодой)

. Вы же читайте дальше, кто виноват мужчина или женщина. Оказывается женщина вообще не виновата.

овечки не винные... а мужики типо все кобели...

название темы:
» Должен ли муж, который не препятствовал жене сделать аборт, покаяться в грехе детоубийства?
если он видит свой грех - конечно, будет каяться и слезы проливать,
а если не видит...
и что значит - должен?
такое понятие может быть только юридическое (платить алименты, например - должен)
а каяться....
и еще раз повторю, женщина несет на себе грех за аборт, а оправдывать
"кобелями мужиками" себя..... оййй
со Стариком согласна

Анфиса пишет: Священник не какой-то а представитель Церкви. Могу отправить Вас и ко второму и к третьему.

Я же сказал, любой священник - не аргумент в дискуссии.
Священники, - обыкновенные люди, и могут ошибаться.
Если я привожу цифры, то должны быть конкретные источники, в которых можно ознакомиться с результатами исследований.
Если же исследования не проводились, а священники не глазок определили цифру, то уж извиняйте это не аргумент.
А так ОБС получается.

Анфиса пишет:
Вы хоть причину-то поняли?

Причину чего я должен понять?

Анфиса пишет:
Так какие еще нужны аргументы? Все же правильно. А вот ОСК не правильны.

Это Ваша личная позиция.
Пока что убедительных аргументов Вы мне не привели.
Мнение некоторых священников, это еще не аргумент.
Я могу также привести несколько священников, которые придерживаются такой же точки зрения как и я.
Поэтому, простите, радость моя, остаюсь пока при своем мнении.

Благодарю Вас.

Старик пишет:
Я же сказал, любой священник - не аргумент в дискуссии.
Священники, - обыкновенные люди, и могут ошибаться.
Если я привожу цифры, то должны быть конкретные источники, в которых можно ознакомиться с результатами исследований.
Если же исследования не проводились, а священники не глазок определили цифру, то уж извиняйте это не аргумент.
А так ОБС получается.

Причину чего я должен понять?

Это Ваша личная позиция.
Пока что убедительных аргументов Вы мне не привели.
Мнение некоторых священников, это еще не аргумент.
Я могу также привести несколько священников, которые придерживаются такой же точки зрения как и я.
Поэтому, простите, радость моя, остаюсь пока при своем мнении.

Благодарю Вас.

Да оставайтесь, пожалуйста, при своем мнении. За что прощать?

footloose пишет:
ну , священники все разные) Илья Шугаев старается, но... молодой)




овечки не винные... а мужики типо все кобели...

название темы:
» Должен ли муж, который не препятствовал жене сделать аборт, покаяться в грехе детоубийства?
если он видит свой грех - конечно, будет каяться и слезы проливать,
а если не видит...
и что значит - должен?
такое понятие может быть только юридическое (платить алименты, например - должен)
а каяться....
и еще раз повторю, женщина несет на себе грех за аборт, а оправдывать
"кобелями мужиками" себя..... оййй
со Стариком согласна

Значит священники не авторитет. Почему же есть раздел "Вопрос священнику". Не лучше ли бы сделать "Вопрос footloose" или "Вопрос Старику"?

Анфиса пишет: Вы хоть причину-то поняли?

Вы не ответили какую причину мне надо понять?

Благодарю Вас.

Старик пишет:
Вы не ответили какую причину мне надо понять?

Благодарю Вас.

Причину, почему виновен мужчина а не женщина. Если своими словами, потому что он глава над женщиной. Но там же все обьяснено.

Значит священники не авторитет. Почему же есть раздел "Вопрос священнику". Не лучше ли бы сделать "Вопрос footloose" или "Вопрос Старику"? Very Happy

Анфиса, я никогда не стала бы отвечать в разделе: "Вопросы к священнику"

ответ отца Сергия (в начале темы) посмотрите какой год...
много священников заходили на этот форум...
но они все ушли