Зачем ходить в Храм?

По просьбе Алексея И. разделил тему.

Алексей И. пишет:
Не бойтесь, не погибните. Я как на службы забил, так сразу понял, что выходные дни лучше посвящать себе, а не Церкви.

Если человек любит Бога, то он с удовольствием будет выполнять Его заповедь и святить день субботний (выходной, у нас воскресение).

На богослужение мы ходим для общения с Богом в первую очередь, чтобы открыть Ему свое сердце, чтобы Он сделал наше сердце плотяным, как написано, а каменное убрал, чтобы прославить Его и возздать Ему всю честь и хвалу.

А в чем смысл богослужения? Разве Всемогущий Бог не может себя обслужить сам?

Бог ведь ни в чем не нуждается, как написано:

24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
(Деян.17:24,25)

но Сам дает нам жизнь. Так же сказано, что Церковь это Тело Христово. Все вместе мы тело, глава которому Христос, а порознь члены, как написано. И Кровь Иисуса Христа омывает каждого члена Тела. Подобно тому, как в наших телах каждый член омывается нашей кровью, которая дает жизнь каждой клеточке. И вот если отрезать, скажем, палец, то все тело будет страдать, а палец умрет. Так и человек умрет вначале духовно без Тела Христова, а страдать больше всего будет глава - Христос, ибо больно Ему будет глядя на погибающего человека. Так что Вы нужны Богу, всему Телу, т.е. Церкви. Но главное больше всего именно Вы нуждаетесь в Боге и в Теле Христовом, чтобы не погибнуть.

У нас, например, вопросу: почему я должен ходить в церковь? посвящена целая тема. Основы христианства. Пологаю, что в воскресных школах у вас тоже подобному учат.

Кому должен?
[/quote]
Так что себе Вы должны прежде всего. Бог и Церковь, конечно, переживет, но Вы можете погибнуть. Тем более, что сатана не дремлет, а только и ищет кого поглотить...

bond пишет:
Если человек любит Бога, то он с удовольствием будет выполнять Его заповедь и святить день субботний (выходной, у нас воскресение).

Простите бонд. Как Вы, лично, любите Бога и в чем это выражается?

У меня лично это выражается именно так- возникшим желанием выполнять Его заповеди и святить день субботний( у нас-воскресенье), т.е участвовать в литургии.
По событиям своей жизни вижу незаслуженную милость Божью и люблю Его, за то, что вызвал меня к жизни в этот мир и дал реально почувствовать свое присутствие в моей жизни.

Сумрак пишет:

bond пишет:
Если человек любит Бога, то он с удовольствием будет выполнять Его заповедь и святить день субботний (выходной, у нас воскресение).

Простите бонд. Как Вы, лично, любите Бога и в чем это выражается?

Во-первых, Бог для меня - наивысший авторитет, Он мой Господь. Во всех ситуациях я стараюсь уповать на Него.
Затем, общаюсь с Ним, как с любящим Отцем, как, например, мои дети со мной. Советуюсь и Ним, стараюсь вникать в Его Слово в Библии.
Далее, стараюсь быть похожим на Иисуса. Хотя, часто это плохо получается. Стараюсь соблюдать Слово Его. И, конечно же, стараюсь любить ближнего своего, ибо если говорю, что люблю Бога, а человека ненавижу, то лгу.
Вот как-то так. Во всяком случает очень хочу и стараюсь, чтобы получалось так.

bond пишет:
Затем, общаюсь с Ним, как с любящим Отцем, как, например, мои дети со мной. Советуюсь и Ним, стараюсь вникать в Его Слово в Библии.

И Он Вас слышит? Просто поразительно ...........

И, конечно же, стараюсь любить ближнего своего, ибо если говорю, что люблю Бога, а человека ненавижу, то лгу.

Можно узнать, в чем конкретно заключается ваша любовь к ближнему? Что Вы делаете для своего ближнего? Как ваша любовь проявляется?

Елена-христианка пишет:
И Он Вас слышит? Просто поразительно ...........

Конечно. Вы попробуйте. Он и Вас услышит. И даже ответит.

Он не молчащий Бог
В Его устах ответ
Он отвечает мне
Во тьме зажигает свет
Молитва - не просто слова
Молитва - не звук пустой
Молитва творит чудеса
И диавол дрожит предо мной

Можно узнать, в чем конкретно заключается ваша любовь к ближнему? Что Вы делаете для своего ближнего? Как ваша любовь проявляется?

Можно я не буду отвечать на эти вопросы? Бог знает и люди видят, слава Богу.
Скажу только, что стараюсь исполнять заповедь: "возлюби ближнего твоего как самого себя".

иерей Сергий пишет:
И это замечательно! Главное не выдавайте здесь свои взгляды за православные и все будет просто прекрасно.

Верно подмечено....
Сначала думала мне показалось...ан нет. Не одна я такая. Алексей пыл немного смирять надо бы.... Помогай Вам Господь.

bond пишет:
Конечно. Вы попробуйте. Он и Вас услышит. И даже ответит

Я не достойна.
Только иногда, когда я плачу душой в молитвах, тогда Он помогает мне.
Но постоянно? Я- не святая, чтобы запросто говорить с Богом.
Просто я хотела понять- уверены ли Вы, что говорите с Богом?
Чтобы с Ним всегда общаться нужно быть либо святым, либо в прелести.

Можно я не буду отвечать на эти вопросы? Бог знает и люди видят, слава Богу.
Скажу только, что стараюсь исполнять заповедь: "возлюби ближнего твоего как самого себя".

Извините, но меня всегда возмущают обобщенные слова- словоблудие. Мне ,действительно, интересно, что Вы вкладываете в слова- "любовь к ближнему" и чем Вы проявляете эту любовь?

Елена-христианка пишет:
Я не достойна.
Только иногда, когда я плачу душой в молитвах, тогда Он помогает мне.
Но постоянно? Я- не святая, чтобы запросто говорить с Богом.
Просто я хотела понять- уверены ли Вы, что говорите с Богом?
Чтобы с Ним всегда общаться нужно быть либо святым, либо в прелести.

Вы очень сильно ошибаетесь. Да, никто не достоин Бога и никогда не будет достоин.
Но, если Вы в завете с Богом, если Вы приняли Иисуса Христа в свое сердце и для Вас Он Господь и Спаситель, то Бог смотрит на Вас как на дочь свою любимую. И, конечно же, Он Вас слышит всегда и хочет еще большего, еще более близкого общения с Вами. Бог смотрит на Вас как на праведника во Христе Иисусе. И это не от дел, как написано, чтобы никто не хвалился, но Божий дар.
Помните, что Иисус сказал ученикам? "Что ни попросите во имя Мое, то Я сделаю".
А кто не хочет, чтобы Вы обращались к Богу и не получали благословений? Это сатана.
Вот он-то и внушает человеку, что он не достоин, чтобы тот до самой смерти не познал Бога как любящего Отца и в итоге погиб. Понимаете?
Но мы не должны верить сатане, но должны верить Богу, который сказал: приходящего ко Мне не прогоню вон. Вы думаете почему завеса в храме разорвалась? Почему об этом сказано?
Потому что в ВЗ за завесу во Святая Святых мог входить только первосвященник и только раз в год. Но разорванная завеса означает, что теперь нет преград для человека. Иисус ее убрал. И теперь каждый может приходить к Богу. Так что гоните прочь навязанные сатаной мысли о том, что Вы не можете общаться с Богом потому, что Вы не святы. Попробуйте общаться и Вы увидите результаты.

Да, чуть не забыл. Мы общаемся с Богом не потому что святы, а чтобы стать святыми. Ведь чем больше и чем ближе мы общаемся с Ним, тем больше позволяем Духу Святому исправлять нас.
А любящий Отец знает как это сделать и делает.

Извините, но меня всегда возмущают обобщенные слова- словоблудие. Мне ,действительно, интересно, что Вы вкладываете в слова- "любовь к ближнему" и чем Вы проявляете эту любовь?

Иисус очень хорошо сказал об этом. Помните историю про избитого человека на дороге и самарянина? Вот и я понимаю любовь к ближнему как доброе отношение к человеку. Любовь включает в себя и уважение, и милосердие, и желание помочь добрым делом, словом, молитвой, и т.п.

Да, чуть не забыл. Мы общаемся с Богом не потому что святы, а чтобы
стать святыми. Ведь чем больше и чем ближе мы общаемся с Ним, тем больше
позволяем Духу Святому исправлять нас.
А любящий Отец знает как это сделать и делает.

Мы-то общаемся, во всяком случае, стараемся- в молитвах, но ОТКУДА у Вас такая уверенность , что Господь вас слышит и помогает вам?
Я , например, могу это знать только в том, в чем прошу Его.
Если невозможное или сложное ( по-человеческому разумению) Он мне дает, то я понимаю, что Он меня слышит.
Бывает и так, что я прошу о чем-то мирском, несущественном для Него, а возможно , и несущественном для меня и это не сбывается.
И что?
Православие учит, что не все, что просишь у Бога должно быть исполнено, а только то, что необходимо для человека. Во всяком случае, для его души.
Думаю, в этом разница между вашим и моим пониманием общения с Богом.

Помните историю про избитого человека на дороге и самарянина?

Помню. Так в чем ваша любовь? я так и не поняла... Вы кого-то излечили, укрыли, накормили, спасли от смерти?
может просто не прошли мимо, когда человека насильно сажали в машину или избивали? Или может, увидев бомжа, замерзающего на снегу, позвонили в скорую или милицию?
А может отвратили от ереси человека или от колдовства?? В чем ваша любовь-то ?


Если же Вы принимаете за любовь -лицемерие и тщеславие , расцветающие в интернете (ради того, чтобы кто- что не сказал плохого о Вас), то это не любовь. Равно, как и не только в интернете, но и по месту жительства- соседи, друзья, родные и т.д.
Скорей, это равнодушие и гордыня.

[quote="Елена-христианка"]

Мы-то общаемся, во всяком случае, стараемся- в молитвах, но ОТКУДА у Вас такая уверенность , что Господь вас слышит и помогает вам?

Помимо того, что так сказано в Писании, а Бог верен Своему слову, проявление Его ответа и помощи видно в нашей жизни.

Я , например, могу это знать только в том, в чем прошу Его.
Если невозможное или сложное ( по-человеческому разумению) Он мне дает, то я понимаю, что Он меня слышит.
Бывает и так, что я прошу о чем-то мирском, несущественном для Него, а возможно , и несущественном для меня и это не сбывается.
И что?
Православие учит, что не все, что просишь у Бога должно быть исполнено, а только то, что необходимо для человека. Во всяком случае, для его души.
Думаю, в этом разница между вашим и моим пониманием общения с Богом.

В этом нет разницы в нашем с Вами понимании. Ибо сказано, что мы можем просить и не получить из-за неверия, а так же если просим не на добро. Еще сказано, чтобы мы искали прежде Царствия Небесного, а остальное все приложится. Вот мы в общении с Богом ищем прежде всего самого Бога, Его любви и мудрости просим для себя, духовного роста, чистоты и т.п.

Помню. Так в чем ваша любовь? я так и не поняла... Вы кого-то излечили, укрыли, накормили, спасли от смерти?
может просто не прошли мимо, когда человека насильно сажали в машину или избивали? Или может, увидев бомжа, замерзающего на снегу, позвонили в скорую или милицию?
А может отвратили от ереси человека или от колдовства?? В чем ваша любовь-то ?

Именно в этом. Бог знает. И вся слава да будет только Ему.
А позвонить в скорую или в милицию для бомжа, я думаю, не очень большая помощь.
Не надо больше обо мне, пожалуйста.

А позвонить в скорую или в милицию для бомжа, я думаю, не очень большая помощь.

Думаю, что между Вами и тем самым самарянином- огромная пропасть.
Однажды, когда мой сын попал в больницу, я видела УЖАС(!)- в коридоре лежали бомжи. У одного я увидела, как мед.сестра обрабатывает ступни обмороженных ног. Это нечто... ступни черные и мааааленькие, как у ребенка- гангрена. А парень молодой- лет 25-30, лежит и молчит. Жив ли он ? не знаю... но мне его жалко до сих пор ( 5 лет прошло).
Вот у меня сострадание к таким людям есть. И никогда не пройду мимо . В этом вижу любовь к ближнему, а не только в лобзании тех, кого знаю и кто дорог.
Любить человека надо , независимо от его социального статуса...Иначе все это словоблудие.

Елена-христианка пишет:
Вот у меня сострадание к таким людям есть. И никогда не пройду мимо . В этом вижу любовь к ближнему, а не только в лобзании тех, кого знаю и кто дорог.
Любить человека надо , независимо от его социального статуса...Иначе все это словоблудие.

Вы абсолютно правы.

Вы часто посещаете храм?

нет, редко

[quote="Елена-христианка"][quote]А позвонить в скорую или в милицию для бомжа, я думаю, не очень большая помощь.[/quote]
Думаю, что между Вами и тем самым самарянином- огромная пропасть.
Однажды, когда мой сын попал в больницу, я видела УЖАС(!)- в коридоре лежали бомжи. У одного я увидела, как мед.сестра обрабатывает ступни обмороженных ног. Это нечто... ступни черные и мааааленькие, как у ребенка- гангрена. А парень молодой- лет 25-30, лежит и молчит. Жив ли он ? не знаю... но мне его жалко до сих пор ( 5 лет прошло).
Вот у меня сострадание к таким людям есть. И никогда не пройду мимо . В этом вижу любовь к ближнему, а не только в лобзании тех, кого знаю и кто дорог.
Любить человека надо , независимо от его социального статуса...Иначе все это словоблудие. [img]https://7img.net/users/1111/28/34/23/smiles/413941.gif[/img][/quote]
А Вы,что сделали для того парня, кроме того, что пожалели его? Может купили необходимые
лекарства, пригласили хорошего врача, который спас его ноги или оплатили дорогое лечение,
а может помогли после лечения с жильем и работай или, если он остался без ног, помогли
оформить пенсию,а может вы его выходили после операции и стесняетесь об этом говорить?
Из Вашего рассказа видно, что Вы также прошли мимо, только пожалели его, по христиански.
Как же тогда Вы можете обвинять кого-то? Не обижайтесь, все мы такие. Хватает только на
жалость.

монархист пишет: все мы такие. Хватает только на жалость.

ЗДЕСЬ ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ. НЕДАВНО В ПАЛОМНИЧЕСКОЙ ПОЕЗДКЕ НЕКОТОРЫЕ ЖЕНЩИНЫ РАССКАЗЫВАЛИ, ЧТО У НИХ МНОГО ДЕНЕГ И ДЕВАТЬ ИХ НЕКУДА. ТАК ЗНАЕТЕ, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ? Они бегают от батюшки к батюшке и пытают их, что им купить для храма, когда рядом нуждающиеся люди. Совсем рядом....только руку помощи протяни с этими лишними пятью тысячами.....Да для многих это ребёнка в школу собрать. Вот такие мы жалостливые.....

монархист пишет:
А Вы,что сделали для того парня, кроме того, что пожалели его? Может купили необходимые
лекарства, пригласили хорошего врача, который спас его ноги или оплатили дорогое лечение,
а может помогли после лечения с жильем и работай или, если он остался без ног, помогли
оформить пенсию,а может вы его выходили после операции и стесняетесь об этом говорить?
Из Вашего рассказа видно, что Вы также прошли мимо, только пожалели его, по христиански.
Как же тогда Вы можете обвинять кого-то?

А вот по этому поводу.....В начале лета завёлся на наших трубах в моём(чужом) дворе дяденька без ног.....без ступней. Так мы ему кушать и одежду. А он потом носом стал вертеть. Уходя со двора пару пакетов так и не забрал. Ну не мог наверное. Потом я его встретила...так обрадовалась, что он нашёлся и стала объяснять ему, что надо бы в дом инвалида оформляться....так как зима не за горами, о он сказал, как обрезал:"НЕТ". С документами ему матушка наша помогла и ни в какую. А с недели две пришёл ко мне в церковную лавку и сказал:Ты была права, надо оформляться. А как? Помочь то уже никто и не хочет, так как он пьёт. Просто пьёт и всё. Теперь на паперти сидит....А людей желающих помочь, много было.

монархист пишет:
А Вы,что сделали для того парня, кроме того, что пожалели его? Может купили необходимые
лекарства, пригласили хорошего врача, который спас его ноги или оплатили дорогое лечение,
а может помогли после лечения с жильем и работай или, если он остался без ног, помогли
оформить пенсию,а может вы его выходили после операции и стесняетесь об этом говорить?
Из Вашего рассказа видно, что Вы также прошли мимо, только пожалели его, по христиански.
Как же тогда Вы можете обвинять кого-то? Не обижайтесь, все мы такие. Хватает только на
жалость.

По-моему, я написала, что никогда не пройду мимо. Этого не достаточно? Или мне отчет написать о своих "добродетельных" делах?
Тогда моя добродетель быстро превратится в тщеславие.

[quote="Елена-христианка"][quote="монархист"]
А Вы,что сделали для того парня, кроме того, что пожалели его? Может купили необходимые
лекарства, пригласили хорошего врача, который спас его ноги или оплатили дорогое лечение,
а может помогли после лечения с жильем и работай или, если он остался без ног, помогли
оформить пенсию,а может вы его выходили после операции и стесняетесь об этом говорить?
Из Вашего рассказа видно, что Вы также прошли мимо, только пожалели его, по христиански.
Как же тогда Вы можете обвинять кого-то? Не обижайтесь, все мы такие. Хватает только на
жалость.[/quote]
По-моему, я написала, что[u] никогда не пройду мимо[/u]. Этого не достаточно? Или мне отчет написать о своих "добродетельных" делах? :shock: [img]https://7img.net/users/1111/28/34/23/smiles/546552.gif[/img]
Тогда моя добродетель быстро превратится в тщеславие. :king:[/quote]
Отчет не нужен. Простите если незаслуженно обидел.Больно круто на "бонда" наехали, ведь
Вы его тоже не знаете.

монархист пишет:Простите если незаслуженно обидел.Больно круто на "бонда" наехали, ведь
Вы его тоже не знаете.

Иииииии....это была месть? За бонда..... Да какая разница за кого. Так же тоже нельзя......

.

Больно круто на "бонда" наехали, ведь
Вы его тоже не знаете.

Согласна, не знаю и может быть круто. Но в данной ситуации я отвечала на его цитату (пост 43), которая меня возмутила.
Тем не менее Бонд все правильно понял и вопрос разрешился.

[quote="Ольчик"][quote="монархист"]Простите если незаслуженно обидел.Больно круто на "бонда" наехали, ведь
Вы его тоже не знаете.[/quote]
Иииииии....это была месть? За бонда..... Да какая разница за кого. Так же тоже нельзя......[/quote]

Если Вы внимательно читали все посты, то поймете, что никакой мести,просто чувство
справедливости.Нельзя судить о человеке по его высказываниям на форуме." Чужая душа
потемки".

монархист пишет: Простите если незаслуженно обидел.Больно круто на "бонда" наехали, ведь
Вы его тоже не знаете.

Тогда простите меня за цитату вот эту

Больно круто на "бонда" наехали,

.....видать моя была!!!!!!!!!!!!!!

[quote="Ольчик"][quote="монархист"] Простите если незаслуженно обидел.Больно круто на "бонда" наехали, ведь
Вы его тоже не знаете.[/quote]

Тогда простите меня за цитату вот эту....видать моя была!!!!!!!!!!!!!! :) [/quote]

Все нормально.

Елена-христианка пишет:
Согласна, не знаю и может быть круто. Но в данной ситуации я отвечала на его цитату (пост 43), которая меня возмутила.

Странно, что это Вас возмутило.
Мне известны случаи, когда милиция и врачи скорой отворачиваются от бомжей.
Поэтому и сказал, что звонок им - это не очень хорошая помощь для бомжа.

иерей Сергий пишет:

Алексей И. пишет:Да кстати, у некоторых священников не то что времени, даже желания нет. Иерей Сергий мне так и ответил "Писать эссе для вас о христианском вероучении у меня нет ни времени, ни желания."

Действительно, у меня нет времени на пустой треп. Лучше я потрачу его на что-то полезное для семьи,

И враги человеку-домашние его.(И.Христос)

Не по Христу живете,святой отец!

А-теист пишет:
И враги человеку-домашние его

Это если домашние мешают делу спасения. У меня домашние положительно относятся, что я воцерковился, но никто моему примеру не последовал.

А-теист пишет:
И враги человеку-домашние его.(И.Христос)

Не по Христу живете,святой отец!

Только потому что вы не увидели ни одного слова в Библии ?
Вы думаете, что думаете, но это иллюзия.

Myster пишет:

А-теист пишет:
И враги человеку-домашние его.(И.Христос)

Не по Христу живете,святой отец!

Только потому что вы не увидели ни одного слова в Библии ?
Вы думаете, что думаете, но это иллюзия.

Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю... и Владимир Николаевич тоже...
(с)Гедеван Александрович