Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+35
Смердяков
Nuklon
Нюся
Анфиса
пинна
Дим21
Алексей П
Валенсия
Алексей0909
Tverskoy
Стахий
Семёнов Алексей
lelik
монархист
Евгений Сумский
Валерий (Миклош)
А-теист
Алекс@ндр
Admin
miha61
Вера
Ksertoo
Wimar
loretta
Сумрак
Елена-христианка
Татьяна
Петр Петрович
Dum
иерей Сергий
nadizar
Михаил55
alismanka
Перестукин
noname
Участников: 39

    Лев Толстой и Православие

    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Евгений Сумский 28.06.11 19:35

    Там кто-то правильно сказал, Толстой слишком авторитетен, чтобы пренебречь им. Церковь должна была отреагировать. А почитайте ответное письмо Толстого на послание Священного Синода, у атеистов от него слюна должна бы выделяться.Вот ссылка http://www.ateismy.net/content/spravochnik/lichnosti/anafema_tolstogo.php
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Евгений Сумский 28.06.11 19:39

    А письмо то обстоятельное, представляю как бесились священники.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Евгений Сумский 28.06.11 19:40

    "я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения." Каково а?
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера 28.06.11 19:41

    Евгений Сумский пишет: "я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения." Каково а?
    Ужасно.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  noname 28.06.11 19:43

    Да уж, Толстой в аду, это точно, после такого письма.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Евгений Сумский 28.06.11 19:45

    В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками (Мф. XXIII, 8-10). От это дал старик жизни, попам досталось.
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера 28.06.11 19:47

    Вера пишет:
    Евгений Сумский пишет: "я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения." Каково а?
    Ужасно.
    Церковь создали не "батюшки чтобы деньги загребать" а Господь наш Иисус Христос. Первую службу (Литургию) составил апостол Иаков.
    Современная Литургия Иоанна Златоуста есть измененная версия Литургии Ап. Иакова. Так что отвержение Таинств - хула, как не печально.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin 28.06.11 19:48

    Евгений Сумский пишет:В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками (Мф. XXIII, 8-10). От это дал старик жизни, попам досталось.
    Он сам себя отлучил. Гордость не давала ему быть с Церковью.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак 28.06.11 19:49

    Евгений Сумский пишет:Там кто-то правильно сказал, Толстой слишком авторитетен, чтобы пренебречь им. Церковь должна была отреагировать.
    Уверен в обратном. Церковь не должна была опуститься до анафемы под тяжестью авторитета Толстого. Унизить захотела? Унизилась сама.

    Евгений Сумский пишет:
    А почитайте ответное письмо Толстого на послание Священного Синода, у атеистов от него слюна должна бы выделяться.Вот ссылка http://www.ateismy.net/content/spravochnik/lichnosti/anafema_tolstogo.php
    Честно говоря меня не интересуют религиозные взгляды Толстого, но на мой взгляд он победил.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Евгений Сумский 28.06.11 19:51

    Да он вроде как и не гордый был, разочаровался почему-то в Церкви, кто его знает какие тому были причины?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 28.06.11 19:51

    От это дал старик жизни, попам досталось
    Чему здесь радоваться? С чего вы взяли, что им досталось? Проблема, как раз не у них,а у самого Л.Н.
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера 28.06.11 19:55

    Евгений Сумский пишет:В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками (Мф. XXIII, 8-10). От это дал старик жизни, попам досталось.

    По Вашей логике, и отца нельзя отцом называть, а только Бога. Дело не в этом. Самого Христа называли "наставник". Смысл в том, чтобы не ставить человека превыше Бога, подчинятся человеку больше чем Богу.
    Обмана не вижу.
    Тема это избитая.
    Скажу одно (не люблю пространные речи, уж извините). Первые три века шло гонение на христиан, причем очень жестокое. Там было не до "нагребания денег". И сколько миллионов людей пострадало. Почему люди шли на смерть, кому это надо? А я скажу Вам, потому что люди, жизя во тьме язычества, увидели Свет, Истину и Любовь, от которой нельзя отказаться.
    Уже тогда были священники и епископы.

    На счет Таинств: "Кто не будет есть Плоти Моей и пить Крови Моей, не узрит жизни вечной". Вот Вам и Таинство Причащения, за которое, кстати, нигде денег не берут.
    Так и другие Таинства.
    Помоги Вам бог.
    Я бы поспорила, но на дворе пост, не хочется распылятся, будет время - поговорим поподробнее. Cool
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак 28.06.11 19:56

    miha61 пишет:
    От это дал старик жизни, попам досталось
    Чему здесь радоваться? С чего вы взяли, что им досталось? Проблема, как раз не у них,а у самого Л.Н.
    Как раз таки он решил свои проблемы с Церковью.
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера 28.06.11 19:56

    Сумрак пишет:
    Евгений Сумский пишет:Там кто-то правильно сказал, Толстой слишком авторитетен, чтобы пренебречь им. Церковь должна была отреагировать.
    Уверен в обратном. Церковь не должна была опуститься до анафемы под тяжестью авторитета Толстого. Унизить захотела? Унизилась сама.

    Евгений Сумский пишет:
    А почитайте ответное письмо Толстого на послание Священного Синода, у атеистов от него слюна должна бы выделяться.Вот ссылка http://www.ateismy.net/content/spravochnik/lichnosti/anafema_tolstogo.php
    Честно говоря меня не интересуют религиозные взгляды Толстого, но на мой взгляд он победил.


    Никто не унижался. Церковь вечным живет, а не нашими современными мерками "великий писатель". Для Бога самое ценное душа, а не все остальное.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  noname 28.06.11 19:56

    Евгений Сумский пишет:В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками (Мф. XXIII, 8-10).

    Кураев:

    Почему священника зовут «батюшкой»?

    Спойлер:

    Честно говоря меня не интересуют религиозные взгляды Толстого, но на мой взгляд он победил.
    Где же он победил и кого? Церковь победил? Сколько в мире толстовцев и сколько в мире православных, сравните.

    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера 28.06.11 19:57

    Сумрак пишет:
    miha61 пишет:
    От это дал старик жизни, попам досталось
    Чему здесь радоваться? С чего вы взяли, что им досталось? Проблема, как раз не у них,а у самого Л.Н.
    Как раз таки он решил свои проблемы с Церковью.
    не решил, а приобрел.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 28.06.11 19:58

    Как раз таки он решил свои проблемы с Церковью.
    Но это, совсем не означает, что они у него на этом закончились
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак 28.06.11 19:59

    Вера пишет:
    Никто не унижался. Церковь вечным живет, а не нашими современными мерками "великий писатель". Для Бога самое ценное душа, а не все остальное.
    И тем не менее опустилась до земного суда. Давайте заканчивать - не сойдемся во мнениях
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак 28.06.11 20:02

    Вера пишет:

    не решил, а приобрел.
    miha61 пишет:
    Но это, совсем не означает, что они у него на этом закончились
    Сие нам не ведомо.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Евгений Сумский 28.06.11 20:04

    Вера , вы так говорите, как будто это я это письмо написал, мне это , конечно, в известной мере льстит, все-таки классик, но это вы не со мной спорьте, а с Толстым.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin 28.06.11 20:05

    Сумрак пишет:
    Вера пишет:
    Никто не унижался. Церковь вечным живет, а не нашими современными мерками "великий писатель". Для Бога самое ценное душа, а не все остальное.
    И тем не менее опустилась до земного суда. Давайте заканчивать - не сойдемся во мнениях
    Церковь его не судила. он сам просил об отлучении. Церковь приняла бы его покаяние без проблем, только он сам не захотел каяться и возвращаться.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак 28.06.11 20:09

    Admin пишет:
    Церковь его не судила. он сам просил об отлучении. Церковь приняла бы его покаяние без проблем, только он сам не захотел каяться и возвращаться.
    Да что ж такое, Админ!!!!??? Давайте будем отучаться говорить от имени других лиц, если тому нет подтверждений.
    avatar
    Вера
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 68
    Дата регистрации : 2011-06-27
    Вероисповедание : Православная

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Вера 28.06.11 20:15

    Евгений Сумский пишет:Вера , вы так говорите, как будто это я это письмо написал, мне это , конечно, в известной мере льстит, все-таки классик, но это вы не со мной спорьте, а с Толстым.
    Все мы люди, все можим ошибаться. Даже гении. И я тоже. Я говорю мнение Церкви и Святых, с которыми полностью согласна.
    Ко всем: действительно, оставим спор, он бесплодный. Smile
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin 28.06.11 20:15

    Сумрак пишет:
    Admin пишет:
    Церковь его не судила. он сам просил об отлучении. Церковь приняла бы его покаяние без проблем, только он сам не захотел каяться и возвращаться.
    Да что ж такое, Админ!!!!??? Давайте будем отучаться говорить от имени других лиц, если тому нет подтверждений.
    Вот материал для раздумий:
    http://www.magister.msk.ru/library/philos/berdyaev/berdn021.htm

    граф Толстой сам отлучил себя от Церкви, полностью порвал с ней, чего он не только не отрицал, но и при всяком удобном случае решительно подчеркивал. Церковь лишь задокументировала его отречение.

    Церковь ждала Толстого обратно, до самого последнего момента надеялась на его покаяние и вразумление.

    Перед смертью Толстого, священник (если я не ошибаюсь Инок Варсанофий из Оптиной Пустыни) не был допущен к нему, если бы его допустили и Толстой бы покаялся, то он стал бы членом Церкви вновь.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак 28.06.11 20:17

    Admin пишет:


    Церковь ждала Толстого обратно, до самого последнего момента надеялась на его покаяние и вразумление.

    Перед смертью Толстого, священник не был допущен к нему, если бы его допустили и Толстой бы покаялся, то он стал бы членом Церкви вновь.
    Ну Бог с ним, с Толстым. Атеистом он не был, а ЧЕЛОВЕКОМ с большой буквы - несомненно.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Елена-христианка 28.06.11 20:18

    noname пишет:
    Сумрак пишет:Я понимаю, но было бы лучше не обозначать свою позицию анафемой.
    Лучше бы Толстому не создавать своего лжеучения, тогда бы и анафемы не было. Анафема помимо всего прочего показывала, что если человек увлекся толстовством - то этим самым он себя тоже под анафему ставит.
    Нонейм! За что я тебя люблю! Твоими устами иногда глаголет истина. Лев Толстой и Православие - Страница 6 818be167fc681e78372741a32ff7de38
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Admin 28.06.11 20:19

    Сумрак пишет:
    Admin пишет:


    Церковь ждала Толстого обратно, до самого последнего момента надеялась на его покаяние и вразумление.

    Перед смертью Толстого, священник не был допущен к нему, если бы его допустили и Толстой бы покаялся, то он стал бы членом Церкви вновь.
    Ну Бог с ним, с Толстым. Атеистом он не был, а человеком с большой буквы - несомненно.
    Так этого никто не отрицает. Талант у него был, великие произведения писал. Но пребывал в заблуждении. от заблуждений не застрахованы даже великие.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  miha61 28.06.11 20:21

    ., а ЧЕЛОВЕКОМ с большой буквы - несомненно
    Именно так о . Амвросий о нем и сказал, что огромной гордости сей человек
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак 28.06.11 20:21

    Admin пишет:
    Но пребывал в заблуждении. от заблуждений не застрахованы даже великие.
    Разумеется...
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Лев Толстой и Православие - Страница 6 Empty Re: Лев Толстой и Православие

    Сообщение  Сумрак 28.06.11 20:22

    miha61 пишет:
    ., а ЧЕЛОВЕКОМ с большой буквы - несомненно
    Именно так о . Амвросий о нем и сказал, что огромной гордости сей человек
    Очевидно и скромности тоже.

      Текущее время 22.11.24 23:36