Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+15
Veronika
noname
Горюшкин
igoryok13
Петра
Лилия
Андрей Кир
София09
Рокер
Владимир Л.
Zar
Нюся
Stuk
Монтгомери
Михаил_
Участников: 19

    О вечности адских мук

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 17:26

    Монтгомери пишет:Нет. Священная православная церковь учит противоположному.
    Врёте. Я верю не Вам, а нашим прославленным богословам.
    Мф.18:6. а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской. Так вы сможете ему сказать, что он всё равно попадёт в Царствие Небесное, даже если до смерти останется атеистом?
    Да.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 21.08.15 17:28

    noname пишет:Врёте. Я верю не Вам, а нашим прославленным богословам.

    Игнатий Брянчанинов

    «Что касается до времени, в течение которого будут продолжаться адские муки, то Вселенская Церковь исповедует, что эти муки — вечны, не кончатся никогда. Это — догмат веры, в котором христианин не может сомневаться». Согласно — с учением восточной Церкви.

    Ещё прочитайте 156 сообщение. Православные богословы, 7 Вселенскиз Соборов, Святые Отцы, Господь и Апостолы учат о вечности адских мук. Это догмат православной веры, а ересь о временности адских мук осуждена на пятом Вселенском Соборе  Very Happy .
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 17:33

    Монтгомери пишет:Игнатий Брянчанинов

    «Что касается до времени, в течение которого будут продолжаться адские муки, то Вселенская Церковь исповедует, что эти муки — вечны, не кончатся никогда. Это — догмат веры, в котором христианин не может сомневаться». Согласно — с учением восточной Церкви.
    Это частное мнение Игнатия Брянчанинова.

    Ещё прочитайте 156 сообщение. Православные богословы, 7 Вселенскиз Соборов, Святые Отцы, Господь и Апостолы учат о вечности адских мук  Very Happy .
    Врёте, они такому не учат. Смотрите лекцию профессора Осипова и читайте митрополита Илариона (Алфеева) - "Таинство веры".
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Нюся 21.08.15 17:33

    noname пишет:
    Меня и так спасут.

    А так не хочешь, стрекозёл:?) Ишь, пристроился!




    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 17:34

    Это догмат православной веры, а ересь о временности адских мук осуждена на пятом Вселенском Соборе Very Happy .
    Очередное враньё. Осуждена ересь апокастасиса, а не временность адских мук.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 21.08.15 17:34

    noname пишет:Это частное мнение Игнатия Брянчанинова.

    Это учение всей православной церкви Very Happy
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 17:36

    Монтгомери пишет:Это учение всей православной церкви Very Happy
    Очередное враньё.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 21.08.15 17:38

    noname пишет:
    Очередное враньё.

    Врёте вы, а не я О вечности адских мук - Страница 8 548279
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 17:39

    Монтгомери пишет:Врёте вы,  а не я О вечности адских мук - Страница 8 548279
    Нет, это Вы врёте, в чём легко можно убедиться, посмотрев лекцию профессора Осипова или почитав митрополита Илариона (Алфеева).
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 21.08.15 17:43

    noname пишет:
    Нет, это Вы врёте, в чём легко можно убедиться, посмотрев лекцию профессора Осипова или почитав митрополита Илариона (Алфеева).

    Если Осипов и Илларион Алфеев учат о временности адских мук, то они также врут, как и вы. Читал я лекции Осипова о временности адских мук. Ничего путного там не нашёл  Smile . Одна сплошная антиправославная ересь.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 17:45

    Монтгомери пишет:Если Осипов и Илларион Алфеев учат о временности адских мук, то они также врут, как и вы. Читал я лекции Осипова о временности адских мук. Ничего путного там не нашёл  Smile . Одна сплошная антиправославная ересь.
    Вы не уважаете православную иерархию, не уважаете богословские школы православные, о чём ещё с Вами можно говорить? Вы сами еретик.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 21.08.15 17:48

    Иллариона Алфеева также читал. У него есть очень замечательные статьи, а то, что он учил о временности адских мук не читал, да и не собираюсь. Знаю только, что он в последнее время, отверг это своё заблуждение и сейчас он этому уже не учит. А книги Осипова сжигали на костре Very Happy .

    avatar
    Лилия
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Лилия 21.08.15 17:52

    noname пишет:Меня и так спасут.
    «Вы все упираетесь на благость Божию, а о правде Божией забываете, - тогда как Господь "благ и праведен" … Иным думается, что без наказания и мук грешников, конечно, нельзя оставить, но эти муки не будут вечны: помучатся-помучатся отверженники, а потом и в рай. Страсть как хочется нам казаться милосерднее Самого Господа! Но и эта выдумка несостоятельна: ибо ад не есть место очищения, а место казни, мучащей, не очищая. Сколько ни будет жечь кого ад, жегомый все будет такой же нечистый, достойный того же жжения, а не рая. Жжению потому и не будет конца".

    "Пойдут праведники в жизнь вечную, а осатаневшие грешники — в муку вечную, в сообщество с бесами. Кончатся ли эти муки? Если кончится злоба сатанинская и осатанение, то и муки кончатся. А кончатся ли злоба сатаны и осатанение? Посмотрим и увидим тогда... А до того будем верить, что как жизнь вечная не имеет конца, так и мука вечная, угрожающая грешникам, не будет иметь конца. Никакое гадание не доказывает возможности прекращения сатанинства. Чего не видел сатана по падении своем! Сколько явлено сил Божиих! Как сам он поражен силой Креста Господня! Как доселе поражается этой силой всякая его хитрость и злоба! И все ему неймется, все идет против: и чем дальше идет, тем больше упорствует. Нет, никакой нет надежды исправиться ему! А если ему нет надежды, то нет надежды и людям, осатаневшим по его действию. Значит нельзя не быть и аду с вечными муками". Свт. Феофан Затворник
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 17:52

    Монтгомери пишет:А книги Осипова сжигали на костре  Very Happy .







    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 21.08.15 17:54

    noname пишет:
    Вы не уважаете православную иерархию, не уважаете богословские школы православные, о чём ещё с Вами можно говорить? Вы сами еретик.

    Не всякая богословская школа является богословской от того, что называется богословской и православной от того, что называется православной.

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 18:05

    Монтгомери пишет:Не всякая богословская школа является богословской от того, что называется богословской и православной от того, что называется православной.
    Сами придумали?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 21.08.15 18:06

    noname пишет:
    Нет, это Вы врёте, в чём легко можно убедиться почитав митрополита Илариона (Алфеева).

    60 сообщение пользователя "Михаил_"

    Из той же статьи: http://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/vechny-li-adskie-muki/

    «… владыка Иларион за прошедшие семь лет пересмотрел свои взгляды по вопросу о всеобщем спасении и имел мужество оставить стан «богословов-оптимистов», что ясно видно из его недавнего интервью, в котором он критикует датских «богословов-оптимистов», отвергающих реальность ада: «Можно ли верить в то, что злодеи и изверги, убивающие людей, восстающие против Бога и всего святого, окажутся в раю вместе с праведниками и святыми? Можно ли верить, что в раю окажутся Иоанн Предтеча и Ирод, священномученик Вениамин Петроградский и Ленин, тысячи расстрелянных новомучеников и исповедников Российских и их палачи? Если будет так, тогда полностью стирается грань между добром и злом. Тогда все равно — святой ты или злодей, делаешь ли ты добро или зло, спасаешь ли людей от смерти или убиваешь их… Человек несет нравственную ответственностью за свои поступки. И за грехи земной жизни он будет расплачиваться в вечности» (http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=178).»

    Идёт текущая богословская работа, научный поиск, уточняются отдельные детали. По-моему всё нормально.

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 18:24

    Всё нормально, конечно. Всё пучком.

    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Михаил_ 21.08.15 18:48

    КАК Христос введёт человека в Царство Своё, если человек САМ не хочет того? Насильно?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Нюся 21.08.15 18:55

    Нонейм! Опечалься о грехах своих! Покайся, пока не поздно! А то опечалит тебя сатана на веки вечные.
    Вот тебе увещевание самого Христова Апостола Павла - Первоверховного, первенствующего Учителя Церкви! Смирись, Нонейм, покайся!


    Второе Послание в Коринф.
    8Посему, если я опечалил вас посланием, не жалею, хотя и пожалел было; ибо вижу, что послание то́ опечалило вас, впрочем на время.

    9Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вреда.

    10Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.

    11Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотри́те, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! По всему вы показали себя чистыми в этом деле.

    12Итак, если я писал к вам, то не ради оскорбителя и не ради оскорбленного, но чтобы вам открылось попечение наше о вас пред Богом.

    13Посему мы утешились утешением вашим; а еще более обрадованы мы радостью Тита, что вы все успокоили дух его.

    14Итак я не остался в стыде, если чем-либо о вас похвалился перед ним, но как вам мы говорили все истину, так и перед Титом похвала наша оказалась истинною; 15и сердце его весьма расположено к вам, при воспоминании о послушании всех вас, как вы приняли его со страхом и трепетом.

    16Итак радуюсь, что во всем могу положиться на вас.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 21.08.15 19:17

    Нюся, расслабьтесь. Всё будет хорошо. Так верую.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  miha61 21.08.15 20:32

    Монтгомери пишет:
    Мне ничего доказывать не надо, потому что я исповедую догмат православной церкви, а вы протестантскую ересь. Это во-первых.

    Во-вторых я не теряю ничего от веры в вечность мучений, если так окажется, что я ошибусь; а поверивший в их временность и применивший на себе, когда выяснится, что он ошибся, то уж ничего не поправит и всё потеряет навсегда.

    И ещё ответьте мне на 2 вопроса:

    1) Можете ли вы со 100 % убеждением сказать, что мучения будут временными
    2) Если к вам обратится человек, который не желает идти в Царствие Небесное узким путём, но хочет жить полностью греховной жизнью: без молитв, покаяния. И вот он спросит у вас, будет ли ему спасение через огонь адский. Можете ли вы ему со 100 % убеждением подтвердить, что да, если он даже выберет такой путь, то рано или поздно всё равно спасётся и будет со Христом?
    Христос умер за всех. Этим все сказано.
    Покажите, где сказано что только за часть людей, это будет лучшем аргументом в Вашу пользу. Иначе, мы будем ходить по бесконечному кругу Smile
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 21.08.15 21:28

    Получается, что если муки временные, то мысль о их временности будет подталкивать к другой мысли - "а не сдаться ли мне? Поплыву по своему течению, Бог всё равно меня спасёт", а в результате будет мучиться вечно. "Спасибо Осипову и другим подобным ему еретикам, что здесь учат ереси о временности мучений, обольщая малых сих (Мф.18:6. а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской.). Спасибо им за вечные мои муки" - скажет тот, кто им поверит и применит на себе.

    Преп.Иоанн Лествичник:

    «Все, а в особенности падшие, должны беречься, чтобы не допустить в сердце свое недуг безбожного Оригена; ибо скверное его учение, внушая о Божием человеколюбии, весьма приятно людям сластолюбивым» (Лествица. 5, 41. 6-7 век).


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (21.08.15 22:03), всего редактировалось 2 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Нюся 21.08.15 21:50

    noname пишет:Всё нормально, конечно. Всё пучком.


    Как там прорф. Осипов говорил:" Прямо в рай, прямо в рай, только ножки подымай?" Так что ли, Нонейм?
    Широкой путёй пропагандируете, мистер!
    avatar
    Лилия
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Лилия 21.08.15 22:03

    Нюся пишет:
    Как там прорф. Осипов говорил:" Прямо в рай, прямо в рай, только ножки подымай?" Так что ли, Нонейм?
    Широкой путёй пропагандируете, мистер!


    О вечности адских мук - Страница 8 472173
    avatar
    Лилия
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 385
    Дата регистрации : 2015-07-02
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Лилия 21.08.15 22:22

    miha61 пишет:
    Христос умер за всех.


    Да. Но не все хотят спастись. Христос насильно не спасает. У человека есть свободная воля, которую дал человеку Бог.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  noname 22.08.15 5:32

    Лилия пишет:Да. Но не все хотят спастись. Христос насильно не спасает. У человека есть свободная воля, которую дал человеку Бог.
    Никто, имея свободную волю, не захочет вечно гореть в адском огне.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Нюся 22.08.15 9:21

    noname пишет:
    Никто, имея свободную волю, не захочет вечно гореть в адском огне.
    А чего он захочет?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  Монтгомери 22.08.15 9:32

    прп Иоанн Дамаскин:

    «Падение для ангелов есть то же самое, что для людей – смерть. Ибо после падения для них невозможно покаяние, как и для людей после смерти»

    сщмч. Киприан Карфагенский:

    «Позаботьтесь, пока можно, о своей безопасности и жизни… Убеждаем вас, пока есть еще возможность, пока остается еще несколько века, – принести удовлетворение Богу… Когда настанет исход отсюда, не будет уже никакого места покаянию, никакого действительного удовлетворения. Здесь жизнь теряется или сберегается. Здесь обеспечивается вечное спасение почитанием Бога и делами веры. И пусть никого не задерживают на пути ко спасению грехи или лета. Для того, кто живет еще в этом мире, никакое покаяние не поздно»

    священномученик Климент, папа Римский:

    "Итак, покаемся, пока живем на земле, ибо мы глина в руке художника. Как горшечник, когда делает сосуд, и он в руках его искривится или распадется, может опять восстановить его, а когда поспешит поставить его в горящую печь, тогда уже не поможет ему: так и мы, пока еще живем в мире этом, должны покаяться от всего сердца в том зле, которое мы сделали во плоти, чтобы получить от Господа спасение, доколе имеем время покаяния. Ибо по отшествии нашем из мира мы уже не можем там исповедоваться или покаяться"

    свт.Григорий Палама:

    «Где прияла начало истинная смерть — причина и содетель временной и вечной смерти для души и тела? Не в месте ли жизни? По этой причине — увы! — человек немедленно был осужден и изгнан из рая Божия, как стяжавший жизнь, сопряженную смерти, неприличную для Божественного рая. Так и наоборот, истинная жизнь, причина бессмертной истинной жизни для души и тела, должна иметь свое начало здесь, в месте смерти. Нестарающийся здесь стяжать в душе этой жизни да не обольщает себя тщетною надеждой, что получит ее там; да не уповает там на человеколюбие Божие . Там — время воздаяния и отмщения, а не милосердия и человеколюбия, время откровения ярости, гнева и правосудия Божия, время показания крепкой и высокой руки, движимой для мучения непокорных. Горе впадшему в руце Бога Живаго! (Евр.10:31) Горе узнающему там ярость Господню, не наученному здесь страхом Божиим познанию державы гнева Его, непредобручившему делами человеколюбия Его, на что дано настоящее время. Даруя место покаянию, Бог попустил нам земную жизнь».

    прп.Иустин (Попович):

    "сама душа в загробной жизни, хотя бы всем существом своим хотела и желала полностью изменить себя и начать новую жизнь, которая бы совершенно отличалась от ее жизни на земле, не могла бы этого сделать. Не могла бы потому, что в загробном мире ей будет недоставать тела, являющегося необходимой составляющей человеческой личности для ее совершенного самоопределения и деятельности, и потому, что ей недостает земных условий и средств спасения. Другими словами, в загробной жизни покаяние невозможно, ибо там дозревает то, что было начато на земле, и в том направлении, в котором было начато (то есть умер во зле человек, и в аду будет стремиться всё к большему и большему злу, не имея возможности измениться в лучшую сторону). На это указывает святое Евангелие, когда называет жизнь на земле сеянием, а жизнь в загробном мире – жатвою (ср. Гал. 6:7-8)"

    св.прав.Иоанн Кронштадский:

    «Если бы не благодать Божия, кто бы из грешников обратился к Богу, так как свойство греха – омрачать нас, связывать нас по рукам и по ногам. Но время и место для действия благодати – только здесь: после смерти – только молитвы Церкви и то на раскаянных грешников могут действовать, на тех, у которых есть приемлемость в душах, свет добрых дел, унесенный ими из этой жизни, к которому может привиться благодать Божия или благодатные молитвы Церкви. Нераскаянные грешники – несомненные сыны погибели.»

    cвт.Феофан Затворник:

    «Нет ли покаяния за гробом? – О, когда бы возможно было это?! Какое бы облегчение нам грешным! Господь столько милосерд, что только покайся, хоть бы то и за гробом, непременно простит. – Но то наше горе, что надежды-то такой не на чем основать. – Закон жизни таков, что коль скоро кто положит здесь семя покаяния, хоть бы то при последнем издыхании, то уж не погибнет. Семя сие возрастет и плод принесет – спасение вечное. А коль скоро кто здесь не положит семени покаяния и перейдет туда с духом нераскаянного упорства во грехах, то и там навеки останется с тем же духом, и плод от него вовеки будет пожинать по роду его, Божие вечное отвержение.»

    «В Царствие Божие не войдет ничто нечистое, и на суде никто из нечистых не оправдится. После же смерти не жди очищения. Каков перейдешь, таким и останешься.»


    прп.Феодосий Великий:

    "Не будем пребы­вать в лености и настоящем расслаблении, проводя нынешний день в унынии и отлагая начало добрых дел на завтра, чтобы нам не оказы­ваться пред Судьею наших душ без добрых дел, не быть изгнан­ными из чертога радости, не плакаться праздно и безнадежно о дурно прожитом времени жизни, рыдая тогда, когда не будет никакой пользы в раскаянии: ныне – время благоприятное, ныне – день спасения. Настоящий век – покаяния, а будущий – воздаяния"

    прп.Ефрем Сирин:

    «Если бы и сказал кто: «Пустите меня идти в тот мир, чтобы наконец покаяться», – то не будет отпускающего, и таковой услышит: «Когда было у тебя время, ты не каялся, – а теперь идешь покаяться? Когда поприще открыто было для всех, ты не подвизался, а теперь хочешь подвизаться после того, как двери уже затворены, и время подвига миновало? Не слышал разве, Кто говорил: «Бдите убо, яко не весте дне ни часа» (Мф.25:13)?» Наперед зная это, возлюбленный брат, покаемся, пока есть время, чтобы избавил нас Бог от гнева грядущего «на сыны противления» (Кол.3:6) и удостоил части святых.»


    свт.Тихон Задонский:

    "Блаженны рабы те, которых Господь, придя, найдет бодрствующими» (Лк.12:37).Непременно же тот бдит, кто во всегдашнем находится покаянии. Окаянные и бедные те, которых найдет Господь любовью мира этого упоенных и сном греховным спящих! Вспомни, где богач тот, который «одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно» (Лк.16:19)? Вопиет из ада, будучи в муках, и без конца вопить будет. Где прочие грешники, непокаявшиеся и смертью восхищенные? Пребывают в своих определенных местах, ожидают всемирного Суда Божия и последнего определения, и совершенного по делам воздаяния. Желали бы возвратиться в мир этот и всякое совершить покаяние, но не дается им. Мы еще, слава Богу, на земле живем, еще смерть нас не похитила, еще не ушло наше время покаяться, еще можем спастись Божией благодатью, еще Бог призывает нас к покаянию и обещает милость."
    ...
    "Покайся, пока время есть; обратись, пока принимает Господь. Вот Кровь Христова вопиет к тебе об этом. Вот Отец Небесный ожидает тебя. Ангелы готовы радоваться о покаянии твоем. Праведники ждут тебя, пока покаешься, и о кающемся возрадуются. Вот смерть предстоит, отворяющая бесконечную вечность! Вот Суд Христов устрашает, геенна ужасает, блаженство вечное ободряет, Евангелие уверяет в этом! Великая вещь — спасение, ради которого Сын Божий Кровь Свою пролил: то «одно только нужно» (Лк.10:42). Если однажды найдешь, никогда не потеряешь; а если потеряешь, никогда не найдешь. Здесь его должно искать, и искать более, нежели пищи, питья, и одежды, и жизни временной. А по смерти не найдешь, хотя с воздыханием и слезами будешь искать."


    блж.Феофилакт Болгарский:

    "Грешник, удалившись по грехам своим от света правды, и в настоящей жизни уже находится во тьме; но поелику здесь еще есть надежда на обращение, то эта тьма и не есть кромешная. А по смерти, если он не покаялся, настанет истязание и его окружает кромешная тьма. Ибо надежды на обращение тогда уже нет, и наступает совершенное лишение Божественной благодати".

    "в будущей жизни никто и ничего не может представить в замен своей души. Здесь можно плакать, воздыхать, творить милостыню, там нельзя. Ибо там встретит нас Судия неподкупимый, который судит каждого по делам"


    свт.Симеон Солунский:

    «Та жизнь будет безграничная и нескончаемая; и как жизнь будет непрерывная, так и жребий каждому, – славы или мучения, – будет безграничный и нескончаемый. Впрочем, и об этом многие нечестивцы пустословят во вред себе, дерзая отвергать вечность будущего мучения. Такая дерзость внушена им обольщениями и коварством лукавого для того, чтобы, в ожидании конца мучения, они не оставили не совершенным ни одного дела злобы: потому что, если будет конец мучению, то всякий грех будет некогда прощен, и отвергающие Бога, нечествующие и беззаконные, будут некогда прославлены с благочестивыми и святыми. Какое слово (может быть) нечестивее этого? Если будет конец мучению, то будет конец и Царствию, и, значит, нет правды у Бога: между тем, праведен Господь и правды возлюби (Пс., 107). Посему также справедливо изрекает Он, говоря о шуеей части, что идут сии в муку вечную (Матф., 25. 46), а не временную; о десной же: праведницы же в живот вечный; и опять о грешниках: червь их не умирает и огонь не угасает (Мк., 9. 44). И справедливо: так как здесь у нас время для заглаждения проступков, пока мы имеем свободу выбора; а тогда будет одно время – разлучения и воздаяния по заслугам того, что каждый избрал себе. Никто из одержимых грехами, или каким-либо заблуждением, в оправдание или услаждение себе да не обманывает себя подобными (обольщениями); мучение для нераскаянных – вечно. Для сего-то и (открыто) покаяние до последнего издыхания: в самом деле, если бы там от него была польза, то оно вовсе не было бы дано здесь. Да и что удивительного сделало бы домостроительство Спасителя, если бы там было покаяние или конец мучения? Видишь ли безумие нечестивцев?»

    http://daniilcenter.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=113&func=view&catid=31&id=411
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    О вечности адских мук - Страница 8 Empty Re: О вечности адских мук

    Сообщение  miha61 22.08.15 9:35

    Лилия пишет:

    Да. Но не все хотят спастись. Христос насильно не спасает. У человека есть свободная воля, которую дал человеку Бог.
    Значит не за всех?
    Где правда? Smile

      Текущее время 27.11.24 2:19