Расскажите атеисту о душе

Нюся пишет:

Вы относительно других всегда так откровенны? Как вас по имени, Ворон?

Да, я никогда не лицемерю и никому не льщу. Я всегда искренен, хотя разумеется допускаю, что могу и ошибаться

Ворон пишет: Кир конкретный душевнобольной невростеник, возможно даже лечится в психдиспансере.
Если бы у Берхина все с головой было в порядке, то он бы не поставил админом форума конкретного психопата. Когда Кира сделали админом, форум превратился в пародию на православие, посмешище на весь интернет. Потом конечно Берхин это понял и решил прекрыть этот шалман

Вы имеете в виду Андрея Кира? Я же имею в виду модератора Предания с ником Kir. Он норамльный, приезжал ко мне в гости в Оренбург, два дня гостил, мы с ним пиво пили.

Ворон пишет:
Да, я никогда не лицемерю и никому не льщу. Я всегда искренен, хотя разумеется допускаю, что могу и ошибаться

Смело. Никогда...Ах, Ворон, Ворон, мы довольно часто льстим...себе, да и не замечает того. Достаточно быть чуток внимательным. ..к себе. Сам понимаешь - лукашка не там куснёт, так тут прикроет. А мы? Да что мы...

Нюся пишет: Достаточно быть чуток внимательным. ..к себе. Сам понимаешь - лукашка не там куснёт, так тут прикроет. А мы? Да что мы...

Вы себя считаете культурным человеком?

Sevlagor пишет:Так. Разумная душа после смерти тела не воспринимает уже телесные чувствования, не может вести телесную умственную деятельность, хотя при ней остаются все дела совершенные при жизни, все вспомнится и забытое, чувства умственные обострятся. Ума она не лишается.

1. ОК. Исходя из того, что и мою, и Вашу память можно изменить, вплоть до того я забуду, что был атеистом, а Вы забудете о том, что были православным, память должна непрерывно синхронно копироваться в "душу" на протяжении всей жизни, а не одноразово пакетом в момент смерти. Так/нет?
2. Т.к. "душа" имеет свой "инструмент" для мыслительной деятельности после смерти мозга, то как распределяются "обязанности" по мышлению во время жизни мозга? Или мозг - все навсего лишь интерфейс для души, не выполняющий никаких мыслительных функций?
3. Допустим, я под героином, совершаю дикое, крайне жестокое и абсурдное преступление. Кто принимает решения, начиная с приёма наркотика до убийства горячо любимой бабушки? Где происходит принятие решения - в мозге или в душе?

Sevlagor пишет:Может я не правильно понимаю, что такое AI. Мне почему-то казалось, что конечной целью разработок в этой области является создание искусственной личности. Так вот эти свойства души, которые не измерить материальными приборами, на основании чего Вы утверждаете ее не существование, это чувства.

1. Возможно, мы действительно по-разному понимаем AI.
2. Какие "чувства" Вы имеете виду?
Зрение, слух и подобное. Любовь, ненависть, страх или молитвенный экстаз. Процесс решения задачи или созерцания картины в музее. Эмоциональное состояние психики - всё это фиксируется, измеряется приборами. Да, приборно на сегодня мы не можем сказать, о чём думает мозг, в словах. Но сам процесс прекрасно фиксируется. С помощью разных методик можно заглушить или стимулировать чувства и мышление человека. В будущем даже боюсь предсказывать. Так что, вышеуказанное относится как минимум, не только к душе, но и функциям мозга.
3. Я никогда и ни в одном своём посте никогда - в принципе - не утверждаю не существование чего - либо. Это абсурд. Я просто не вижу никаких оснований привлекать к объяснению дополнительные сущности. И если наука на данный момент не может дать проверяемый ответ на что-то - это ещё не значит принципиальной невозможности ответа. Не наступайте на грабли. Наука только родилась, но уже успела опровергнуть многие суеверия, тенденция показывает, что и в дальнейшем будет так - же с вопросами по космологии, или эволюции.

Ворон пишет:
Нащли где спрашивать. У Вас похоже малый опыт общения на религиозных форумах. Основной контингент таких форумов за небольшим исключением это старики в полном маразме, юродивые, психопаты всех мастей, шизофреники, наркоманы, алкоголики, маньяки, зэки-бандюки в прошлом, пытающиеся крышу себе поправить с помощью религии, гомосеки и прочая нечисть, одним словом больные на голову или духовно разложившиеся люди. Адекватные конечно тоже есть, но их меньшинство.
Ответы на любые богословские вопросы рекомендую искать на сайте А.И. Осипова, а не слушать бред, который обычно несут на общественных интернет форумах.
Я в свое время попался на эту удочку, когда впервые попал на форум Предание, думал там действительно высокодуховные люди собираются, но потом постепенно сориентировался в обстановке

Да, форумного опыта у меня маловато, времени нет.
Насчет психологической оценки контингента - у меня на данный момент нет достаточно данных для статистического анализа.
На сайте вышеуказанного человека я побывал. Могу сказать следующее:
1. Терпеть не могу видео - лекций. В подобных вопросах всегда карандаш или notepad должны быть под рукой. А конспектировать речь для анализа мне трудно.
2. Прослушал ролик "Есть ли Бог?" - рассчитано на школоту. Объяснять существование божеств только потому, что наука не может дать ответы не все вопросы - глупо. Давно пройденный этап. Расчёт на эмоциональную составляющую применительно ко мне не проходит.
3. Сознательно неправильная интерпретация научных выводов и тезисов не красят лектора.
4. Слушать подобную наивную белиберду, терять время не буду - достаточно одного ролика.

Ворон пишет:
Вы себя считаете культурным человеком?

Это понятие для меня...растяжимое. Слишком общее.

Sevlagor пишет:
Богов не существует. Есть Единый Творец..

Ну как же так?

«Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков». (Мих. 4:5)

Можно ещё вспомнить, как Бог наказывал не людей за веру в др. Богов, а обещал наказать непостредственно самих Богов (вроде, Египестких).

Гровен пишет:4. Слушать подобную наивную белиберду, терять время не буду - достаточно одного ролика.

Понимаю Вас, просмотрели ролик но жизнь не наладилась, сочувствую. Продолжайте поиски, не опускайте руки, возможно удастся найти сайт где ключи от квартиры где деньги лежат предложат, наверняка это решит все ваши проблемы

Нюся пишет:

Это понятие для меня...растяжимое. Слишком общее.

Понимаю, в зависимости от ситуации

Ворон пишет:
Понимаю, в зависимости от ситуации

Культур же множество
к примеру, культура приёма ..писщщи

Ворон пишет:
Понимаю Вас, просмотрели ролик но жизнь не наладилась, сочувствую. Продолжайте поиски, не опускайте руки, возможно удастся найти сайт где ключи от квартиры где деньги лежат предложат, наверняка это решит все ваши проблемы

Понятно. Писать слова научились. Инетом пользоваться умеете. Впереди у Вас много работы по составлению осмысленных фраз и предложений.
Может быть, научитесь не делать глупых скороспелых выводов.
Возможно, после этого Ваша жизнь наладится и Вы перестанете искать ключи вместо того, чтобы вставить новый замок, а деньги не хранить в квартире

Гровен пишет:Понятно. Писать слова научились. Инетом пользоваться умеете. Впереди у Вас много работы по составлению осмысленных фраз и предложений.
Может быть, научитесь не делать глупых скороспелых выводов.
Возможно, после этого Ваша жизнь наладится и Вы перестанете искать ключи вместо того, чтобы вставить новый замок, а деньги не хранить в квартире

Поправьте если мои выводы оказались ошибочными. Что Вам нужно для счастья?

Гровен пишет:[
Возможно, после этого Ваша жизнь наладится и Вы перестанете искать ключи вместо того, чтобы вставить новый замок, а деньги не хранить в квартире

Согласна с тобою,братец. Насчёт смены замка. Но, разве, ты не против денег вовсе?

Ворон пишет:
Поправьте если мои выводы оказались ошибочными. Что Вам нужно для счастья?

1. В данном топике я хочу выяснить предполагаемые свойства и методы "религиозной души" не только от теологов, но и простых обывателей. Это же интересно. Во всяком случае для меня. Так что вопрос о моём понимании "счастья" тут лишний. Но всё таки:
2. Для меня полного и абсолютного счастья не существует. Сегодня мне надо одно, завтра - другое. А через неделю в командировке - третье. Думаю, Вы понимаете насчёт командировки Я считаю, что если человек долгое время счастлив - это уже диагноз... Но Вы можете в этом вопросе иметь свою точку зрения, конечно же.

Нюся пишет:
Согласна с тобою,братец. Насчёт смены замка. Но, разве, ты не против денег вовсе?

Я тебе не "братец".
Насчёт денег - не против. Коммунистическая экономика - сейчас это не возможно в силу психологии людей. ИМХО.

Нюся пишет:Согласна с тобою,братец. Насчёт смены замка. Но, разве, ты не против денег вовсе?

Я к деньгам отношусь как к средству решения проблем если они возникают, но не как к источнику радости исчастья. Если проблем нет, то и деньги не нужны. Другое дело, что мы часто сами искусственно создаем себе не нужные проблемы, выдумывая различные прихоти. Нужно стараться избавляться от такой привычки.

Гровен пишет:
Я тебе не "братец".
Насчёт денег - не против. Коммунистическая экономика - сейчас это не возможно в силу психологии людей. ИМХО.

НЕ гордись, человече. Братец ты мне, хошь-не хошь!
По кислороду, по углеводу,  по душе человеческой. Не чурайся уж так.

А вы еще спрашиваете: зачем я здесь?
Узнавать новое!!! Только что узнал, что тролли - чёрные, пернатые и живут по 300 лет!!!

Не честно, Ворон-братец! А ещё Админом был...

Нюся пишет:Не честно, Ворон-братец! А ещё Админом был...

Да хоть Папой Римским.
Тролль он и в Африке тролль. Хоть и админ пернатый.

Гровен пишет:
Да хоть Папой Римским.
Тролль он и в Африке тролль. Хоть и админ пернатый.

Это он так шутит Весь Пост, видимо, не шутил: упражнялся в воздержании. Не обижайся на него. Он в меру шутит. Да, Ворон?

Ворон, ты, видно по всему, большой любитель кино. Есть тут тема "к 9-му Мая".
Начни постить туда хорошие кинофильмы про Великую Отечественную. Только уж не шали. Дело серьёзное. Будь другом.

Всегда был против, что-бы кого-то банили. Но ворона порядком надоела, инфы ноль, смысла ноль, темы загажены бессмысленной перепалкой. Админ...Ау.

Нюся пишет:Ворон, ты, видно по всему, большой любитель кино. Есть тут тема "к  9-му Мая".
Начни постить туда хорошие кинофильмы про Великую Отечественную. Только уж не шали. Дело серьёзное. Будь другом.

Сценарии я не пишу, сценарии создают участники, я только кинооператор ,что вижу то и снимаю

Ворон, ты - троль. Просим Администрацию Форума обратить на это внимание.

Нюся пишет:Ворон, ты -  троль. Просим Администрацию Форума обратить на это внимание.

А что такое тролль Вы хотя бы знаете? Я ругаюсь? Я хамлю? Я истерики закатываю? Я культурный человек, даже в отличие от Вас не тыкаю незнакомым людям

Ворон пишет:
А что такое тролль Вы хотя бы знаете? Я ругаюсь? Я хамлю? Я истерики закатываю? Я культурный человек, даже в отличие от Вас не тыкаю незнакомым людям

очень уже знакомый, Ворон. Я читала про культурных, которые культурно людям под ногти иголки загоняли. Так что остынь, шалун.

Sevlagor пишет:Так. Разумная душа после смерти тела не воспринимает уже телесные чувствования, не может вести телесную умственную деятельность, хотя при ней остаются все дела совершенные при жизни, все вспомнится и забытое, чувства умственные обострятся. Ума она не лишается.

1. ОК. Исходя из того, что и мою, и Вашу память можно изменить, вплоть до того я забуду, что был атеистом, а Вы забудете о том, что были православным, память должна непрерывно синхронно копироваться в "душу" на протяжении всей жизни, а не одноразово пакетом в момент смерти. Так/нет?
2. Т.к. "душа" имеет свой "инструмент" для мыслительной деятельности после смерти мозга, то как распределяются "обязанности" по мышлению во время жизни мозга? Или мозг - все навсего лишь интерфейс для души, не выполняющий никаких мыслительных функций?
3. Допустим, я под героином, совершаю дикое, крайне жестокое и абсурдное преступление. Кто принимает решения, начиная с приёма наркотика до убийства горячо любимой бабушки? Где происходит принятие решения - в мозге или в душе?

Sevlagor пишет:Может я не правильно понимаю, что такое AI. Мне почему-то казалось, что конечной целью разработок в этой области является создание искусственной личности. Так вот эти свойства души, которые не измерить материальными приборами, на основании чего Вы утверждаете ее не существование, это чувства.

1. Возможно, мы действительно по-разному понимаем AI.
2. Какие "чувства" Вы имеете виду?
Зрение, слух и подобное. Любовь, ненависть, страх или молитвенный экстаз. Процесс решения задачи или созерцания картины в музее. Эмоциональное состояние психики - всё это фиксируется, измеряется приборами. Да, приборно на сегодня мы не можем сказать, о чём думает мозг, в словах. Но сам процесс прекрасно фиксируется. С помощью разных методик можно заглушить или стимулировать чувства и мышление человека. В будущем даже боюсь предсказывать. Так что, вышеуказанное относится как минимум, не только к душе, но и функциям мозга.
3. Я никогда и ни в одном своём посте никогда - в принципе - не утверждаю не существование чего - либо. Это абсурд. Я просто не вижу никаких оснований привлекать к объяснению дополнительные сущности. И если наука на данный момент не может дать проверяемый ответ на что-то - это ещё не значит принципиальной невозможности ответа. Не наступайте на грабли. Наука только родилась, но уже успела опровергнуть многие суеверия, тенденция показывает, что и в дальнейшем будет так - же с вопросами по космологии, или эволюции.

Гровен пишет:Эмоциональное состояние психики - всё это фиксируется, измеряется приборами. Да, приборно на сегодня мы не можем сказать, о чём думает мозг, в словах. Но сам процесс прекрасно фиксируется. С помощью разных методик можно заглушить или стимулировать чувства и мышление человека. В будущем даже боюсь предсказывать. Так что, вышеуказанное относится как минимум, не только к душе, но и функциям мозга.

Это садистские методы ВОЗДЕЙСТВИЯ на человека. А вера и жизнь по вере - свобода во Христе. А Христос - Кто ? Христос - Бог. Представь только, горе ты луковое, что ты - во Христе, в Боге. И будешь Вечно с Ним, Царём Вселенной!