РПЦ МП имеет греческие корни или римские?

Как вы думаете?

Borney пишет:Как вы думаете?

Византийские корни.

Admin пишет:
Византийские корни.

То есть, к греческой Церкви РПЦ отношения не имеет?

Borney пишет:
То есть, к греческой Церкви РПЦ отношения не имеет?

С чего вдруг такой вопрос? Понятно, что Византии уже нет- пятачок Константинопольского патриархата на территории Турции.. но вполне приемлемо то, что правопреемник Византии - это Элладская православная Церковь (Греция) , а Константинопольский патриархат- это искусственно поддерживаемое ( еретиками-католиками)белое пятно на фоне православия.
Если хотите поспорить, то зря , потому как безсмысленно. Да  и не во время и не к месту.
Вобщем, корни самые прямые к греческой православной Церкви.

Елена-христианка пишет:
С чего вдруг такой вопрос? Понятно, что Византии уже нет- пятачок Константинопольского патриархата на территории Турции.. но вполне приемлемо то, что правопреемник Византии - это Элладская православная Церковь (Греция) , а Константинопольский патриархат- это искусственно поддерживаемое ( еретиками-католиками)белое пятно на фоне православия.
Если хотите поспорить, то зря , потому как безсмысленно. Да  и не во время и не к месту.
Вобщем, корни самые прямые к греческой православной Церкви.

Если РПЦ имеет прямое отношение к греческой Церкви, то тогда первый вопрос:
Почему русское слово церковь происходит от латинского циркус (круг верующих), а не от греческого эклесия?

Borney пишет:

Если РПЦ имеет прямое отношение к греческой Церкви, то тогда первый вопрос:
Почему русское слово церковь происходит от латинского циркус (круг верующих), а не от греческого эклесия?

а какая разница?  Вам нечем заняться? Езжайте в монастырь трудником. Вся блажь уйдет в первый же день.

Елена-христианка пишет:
а какая разница?  Вам нечем заняться? Езжайте в монастырь трудником. Вся блажь уйдет в первый же день.

Вам же не все равно, в какой церкви молиться? Конфессий много, а бог один.

Borney пишет:

Вам же не все равно, в какой церкви молиться? Конфессий много, а бог один.

Мне не все равно, а вот вам непонятно, чего тут надо.
Ладно, пусть модеры разбираются. А мне пора отдыхать .

Елена-христианка пишет:
Мне не все равно, а вот вам непонятно, чего тут надо.
Ладно, пусть модеры разбираются. А мне пора отдыхать .

Мне от вас лично ничего не нужно. Вы можете называть себя как угодно. Я хочу пообщаться с христианами.

Borney пишет:

Вам же не все равно, в какой церкви молиться? Конфессий много, а бог один.

Библия сравнивает Церковь с виноградом, который Господь насадил на земле, и который разрастается вширь. В основе Церкви - бескровная Жертва Иисуса Христа. Обряд жертвоприношения с древнейших времён - это способ соединения земли с небом. Соответственно, человека с Богом.

Как народы в своей истории смешивают кровь, так и члены единой Церкви смешиваются кровью и культурой. Поэтому в Русской Православной Церкви можно обнаружить элементы самых разных культур. В том числе греческой и римской. Более того, сама индоевропейская языковая группа вбирает в себя столько всего, что удивляться нечему.

Но главное - это вера в спасительную жертву Иисуса Христа.

Мафусал пишет:
Библия сравнивает Церковь с виноградом, который Господь насадил на земле, и который разрастается вширь. В основе Церкви - бескровная Жертва Иисуса Христа. Обряд жертвоприношения с древнейших времён - это способ соединения земли с небом. Соответственно, человека с Богом.

Как народы в своей истории смешивают кровь, так и члены единой Церкви смешиваются кровью и культурой. Поэтому в Русской Православной Церкви можно обнаружить элементы самых разных культур. В том числе греческой и римской. Более того, сама индоевропейская языковая группа вбирает в себя столько всего, что удивляться нечему.

Но главное - это вера в спасительную жертву Иисуса Христа.

Мафусал, я живу в 21 веке, поэтому эти выкладки из средневековья должны знать сами верующие. Лучше ответь на вопрос, какое отношение РПЦ имеет к греческой Церкви, если все атрибуты и названия взяты из римско-католической Церкви? Привести еще примеры?

Borney пишет:

Мафусал, я живу в 21 веке, поэтому эти выкладки из средневековья должны знать сами верующие. Лучше ответь на вопрос, какое отношение РПЦ имеет к греческой Церкви, если все атрибуты и названия взяты из римско-католической Церкви? Привести еще примеры?

Не могу сказать точное процентное соотношение, но смело могу утверждать, что подавляющее число терминов в православном богослужении - греческие, а вовсе не римские. Ведь именно греки - Кирилл и Мефодий составляли богослужебный язык и письменность. Литургия, которая служится в наших храмах написана Иоанном Златоустом (архиепископ Константинопольский, богослов, почитается как один из трёх Вселенских святителей и учителей вместе со святителями Василием Великим и Григорием Богословом. Родился в Антиохии около 347 года)

Наличие римских слов тоже неудивительно. Москва - Третий Рим. Само же устройство православного храма соответствует по своей схеме тому, что описано ещё в Ветхом Завете. Скиния Ковчега, устроенная Моисеем, и Храм Соломона - во многом присутствуют как матрица в православных храмах.

Потому твоё утверждение, что Православная Церковь всё берёт от Рима, не соответствует истине.

Мафусал пишет:
Не могу сказать точное процентное соотношение, но смело могу утверждать, что подавляющее число терминов в православном богослужении - греческие, а вовсе не римские. Ведь именно греки - Кирилл и Мефодий составляли богослужебный язык и письменность. Литургия, которая служится в наших храмах написана Иоанном Златоустом (архиепископ Константинопольский, богослов, почитается как один из трёх Вселенских святителей и учителей вместе со святителями Василием Великим и Григорием Богословом. Родился в Антиохии около 347 года)

Наличие римских слов тоже неудивительно. Москва - Третий Рим. Само же устройство православного храма  соответствует по своей схеме тому, что описано ещё в Ветхом Завете. Скиния Ковчега, устроенная Моисеем, и Храм Соломона - во многом присутствуют как матрица в православных храмах.

Потому твоё утверждение, что Православная Церковь всё берёт от Рима, не соответствует истине.

Почему русское слово крест, как и польское кржыж, происходит от латинского крукс, а не от греческого его названия ставрос?   

Borney пишет:
Почему русское слово крест, как и польское кржыж, происходит от латинского крукс, а не от греческого его названия ставрос?   

Древнее славянское слово "Рис" означает отрезок прямой линии, начерченный на осматриваемом предмете. Слово "Крес" ("к рису", "е" - тут преобразованное "и"), означало ребро, край, границу какого-либо предмета, а "Крест" - соединение двух предметов их краями в форме буквы "Х" или знака "+". Отсюда и до сих пор сохранившееся слово "окрест", "окрестность", что значит: около "креста", т.е. область, окружающая точку пересечения "рисов". Глагол "скрестить", поэтому означал соединять два предмета в виде "Х", а "крестить" - значит ударять их друг о друга краями, высекая огненные искры, что использовалось для разжигания огня - отсюда и слово "кресало" - камень, ударением о который другим твердым предметом легко высекались искры. Поэтому первоначальное слово "Крещение" означало зажигание огня посредством высекания искр, "загорение"; а "Воскресение" - возгорание огня, произведенное с помощью "загорания", т.е. высекания искр, "крещения", т.е. значит "Возгорение", "Воспламенение".
Т.о. мы еще раз убеждаемся емкости древнего славянского языка и его очень точной смысловой символики.

Мы приняли веру в Евангелие от Греков ( Византии, Церкви Константинопольской), но не от греков, как греков, а ОТ носителей Истины в Духе Святом, что приняли Его до нас.
Как и "от Иудеев" - не от Израиля и его народа еврейского, как такового, а От Иудеев, как от первой Церкви Христовой ВСЕ христиане приняли.

Елена-христианка пишет:


Древнее славянское слово "Рис" означает отрезок прямой линии, начерченный на осматриваемом предмете. Слово "Крес" ("к рису", "е" - тут преобразованное "и"), означало ребро, край, границу какого-либо предмета, а "Крест" - соединение двух предметов их краями в форме буквы "Х" или знака "+". Отсюда и до сих пор сохранившееся слово "окрест", "окрестность", что значит: около "креста", т.е. область, окружающая точку пересечения "рисов". Глагол "скрестить", поэтому означал соединять два предмета в виде "Х", а "крестить" - значит ударять их друг о друга краями, высекая огненные искры, что использовалось для разжигания огня - отсюда и слово "кресало" - камень, ударением о который другим твердым предметом легко высекались искры. Поэтому первоначальное слово "Крещение" означало зажигание огня посредством высекания искр, "загорение"; а "Воскресение" - возгорание огня, произведенное с помощью "загорания", т.е. высекания искр, "крещения", т.е. значит "Возгорение", "Воспламенение".
Т.о. мы еще раз убеждаемся емкости древнего славянского языка и его очень точной смысловой символики.

Согласен. Как мы видим, что даже здесь и близко нет греческого.

Borney пишет:
Согласен. Как мы видим, что даже здесь и близко нет греческого.

Так латинского тем паче нет.

Нюся пишет:   Мы приняли веру в Евангелие от Греков ( Византии, Церкви Константинопольской), но не от греков, как греков, а ОТ носителей Истины в Духе Святом, что приняли Его до нас.
Как и "от Иудеев" - не от Израиля и его народа еврейского, как такового, а От Иудеев, как от первой Церкви Христовой ВСЕ христиане приняли.

Для вас наставления апостолов важнее, чем наставления Христа?

Borney пишет:
Для вас наставления апостолов важнее, чем наставления Христа?

Так Он же Сам Апостолов научил, от Своего взял и им дал. Барнеу, чего вы в день святой хотите получить здеся?

Нюся пишет:

Так Он же Сам Апостолов научил, от Своего взял и им дал. Барнеу, чего вы в день святой хотите получить здеся?

В эти святые для вас дни я хочу, чтобы вы чтили Христа, прежде всего, а не апостолов. Или у вас Пасха по апостолам?

Нюся пишет:
Так латинского тем паче нет.

Нет, говорите, латинского? Тогда продолжу дальше. Одни факты, ничего более.
3. Как попала в славянскую и в русскую Библию 3-я книга Ездры, которой нет ни на греческом, ни на еврейском языке, а только на латинском у католиков? Если христианство действительно пришло с востока (из стен Византия), 3-я книга Ездры на латинском просто не могла появиться в русской библии.   

4. Почему в истории Киевского княжества времен крестовых походов, а также и других княжеств того времени, нет ни одного князя с именем знаменитых греческих святых: Ивана, Василия и т. д., если они крестились по обряду Византийской церкви (как практиковалось потом в Московской России), а только почти одни славянские имена: Владимир, Святослав, Ярослав, Всеволод и т. д., как было в униатских (с католической церковью) славянских государствах? Ведь этих славянских имен даже и нет в греческих святцах.   

5. Почему русские священники называются попами, как по-английски и называется римский папа (pope), да и само русское название "поп", явно, лишь искажение слова папа? Ведь, если б священники пришли к нам из Византии, то они и назывались бы, как и там, только иереями. Тем не менее, попы, а не иереи.   

6. Почему русское слово пост, того же корня, как немецкое Fasten, английское fas, латинское fasti - судебные дни, тогда как по-гречески пост называется нестейя (??????) и асития (??????)?   

7. Почему русское слово алтарь происходит от латинского altarium (по-немецки Altar, по-французски altar), а не от греческого тюсиастерион) или бомос? Правда, тут не совсем понятно, произошло ли слово алтарь от altarium, или наоборот, altarium произошло от старославянского Ала? тырь-ка? мень, отражением которого является алтарь-камень жертвоприношения.   

8. Почему в старо-церковном языке вместо слова "уксус" употребляется слово оцет от латинского acetum, тогда как по-гречески уксус называется оксос (????), почти как по-русски 

Borney пишет:
Для вас наставления апостолов важнее, чем наставления Христа?

Извините, но на мой взгляд такой вопрос немного вопиет своей оригинальностью.
Вообще-то наставления апостолов Церковью считаются богодухновенными. Их высказывания выверены поколениями богословов на соответствие наставлениям Христа, что выражено списками параллельных мест около каждого стиха Писания.

Borney пишет:
В эти святые для вас дни я хочу, чтобы вы чтили Христа, прежде всего, а не апостолов. Или у вас Пасха по апостолам?

Мы чтим Христа, но и апостолов игнорировать не намерены. Потому как им сказано (идите и научите все народы).

Borney пишет:

В эти святые для вас дни я хочу, чтобы вы чтили Христа, прежде всего, а не апостолов. Или у вас Пасха по апостолам?

Так чту же и с Апостолами! Им ли не чтить с нами! Так что закругляйтесь, Барнео....

Перестукин пишет:
Мы чтим Христа, но и апостолов игнорировать не намерены. Потому как им сказано (идите и научите все народы).

Может откроете Евангелие и лично прочтете, что говорил Христос апостолам? Но сам Иисус говорил своим ученикам другое, и в Библии это сказано так:
Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева (Мф. гл.15. ст. 24). Понимаете, ТОЛЬКО к погибшим овцам, а не ко всем кому угодно послан Иисус. Вы погибшие овцы Израилева?

Да, мы погибшие овцы Израилева.

Нюся пишет:
Так чту же и с Апостолами! Им ли не чтить с нами! Так что закругляйтесь, Барнео....

Я разве против? Чтите кого хотите. Это ваши предпочтения.

noname пишет:Да, мы погибшие овцы Израилева.

Это я уже давно понял. Сомнений нет.

Borney пишет:
Я разве против? Чтите кого хотите. Это ваши предпочтения.

Не "кого", братец! А Кого!

Borney пишет:
Может откроете Евангелие и лично прочтете, что говорил Христос апостолам? Но сам Иисус говорил своим ученикам другое, и в Библии это сказано так:
Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева (Мф. гл.15. ст. 24). Понимаете, ТОЛЬКО к погибшим овцам, а не ко всем кому угодно послан Иисус. Вы погибшие овцы Израилева?

Мф 28-19 не читаем и закрашиваем фломастером?