Форум
Серег, твои истерики и крайности уже поднадоели. Ты в брюках или в юбке? Определись.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+18
noname
Елена-христианка
olga los
Admin
Tatiana-Z
Михаил_
Горюшкин
Sevlagor
Мафусал
Нюся
Nuklon
Бездомный
Андрей Кир
Дим21
Tiny Tiger
Премьер-министр
Петра
LIA
Участников: 22
Тем временем в России и мире - 2
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Чем русские Донбасса хуже русских Крыма?Елена-христианка пишет:Серег, твои истерики и крайности уже поднадоели. Ты в брюках или в юбке? Определись.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Admin пишет:
Чем русские Донбасса хуже русских Крыма?
Крым и Донбасс - не одно и то же. Политика.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
Не было бы украинизации не украинизирующихся - не было и "политики"!Горюшкин пишет:
Крым и Донбасс - не одно и то же. Политика.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Ничем. Кроме...У них разные географические и политические позиции.Admin пишет:
Чем русские Донбасса хуже русских Крыма?
Так же можно спросить- чем русские Приднестровья хуже Крыма? Да ничем. Не истери. Мне тоже жаль , что льется кровь на Донбассе, но мне еще больше жаль. что из беженцев с Донбасса почему-то треть- здоровые мужики...
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Нюся пишет:
Не было бы украинизации не украинизирующихся - не было и "политики"!
Если бы да кабы. Украинцы существуют так же как существует украинский язык. И не важно насколько все это искусственно.
Вопрос не в том кто виноват, а - что делать.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Вот есть такая PEGIDA - организация патриотичных европейцев против исламизации. Их, само собой, обвиняют в фашизме. В ответ PEGIDA начала выходить на свои марши с израильскими флагами, показывая, что никаких претензий к евреям у них нет, а все претензии исключительно к многонациональным исламским европиянам. И все равно любое их выступление оборачивается травлей: на пути шествий отключают уличное освещение, участникам грозят увольнениями с работы, контр-демонстрации ведут официальные госдеятели с истерическим криком "Фашизм не пройдет!" В общем, разве что только из пулеметов не расстреливают за требования ограничения миграции (причем я говорю про сейчас, период уже после "Шарли", когда даже самым тупым стало ясно, что некоторые трения с многонациональными исламскими европиянами существуют).
С другой стороны, в Риге ежегодно проходит марш ветеранов-легионеров СС, на котором выступают вот реально нацисты, реально служившие в СС. Выступают гордо. Празднично. И весь ЕС, борющийся с PEGIDA, все эти шествия ссовцев не замечает (на примере Греции видно, как при желании евробюрократия может согнуть непокорную страну в бараний рог), хотя это совершенно конкретная пропаганда нацизма в буквальном смысле слова.
Я это всё к чему - удачи горящим сердцам, искренне надеющимся "раскрыть Европе глаза на зверства украинских фашистов", которые Европа уже год показательно не замечает.
С другой стороны, в Риге ежегодно проходит марш ветеранов-легионеров СС, на котором выступают вот реально нацисты, реально служившие в СС. Выступают гордо. Празднично. И весь ЕС, борющийся с PEGIDA, все эти шествия ссовцев не замечает (на примере Греции видно, как при желании евробюрократия может согнуть непокорную страну в бараний рог), хотя это совершенно конкретная пропаганда нацизма в буквальном смысле слова.
Я это всё к чему - удачи горящим сердцам, искренне надеющимся "раскрыть Европе глаза на зверства украинских фашистов", которые Европа уже год показательно не замечает.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
А на то. что они русские плевать?Елена-христианка пишет:Ничем. Кроме...У них разные географические и политические позиции.Admin пишет:
Чем русские Донбасса хуже русских Крыма?
Так почему их не выручить?Так же можно спросить- чем русские Приднестровья хуже Крыма? Да ничем.
Советчина и наследие советской эпохи их сделало такими...Безынициативность и хатаскарайничество- такими их вырастила система.что из беженцев с Донбасса почему-то треть- здоровые мужики...
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Политологи спорят, продолжается холодная война или нет? На самом деле продолжается Вторая Мировая война. Только без России. Россия свою Победу одержала. Вашингтон и Брюссель развязали гнусную кампанию по пересмотру истории и итогов войны, приписывая победу в ней не СССР и его Красной армии, а себе. Они даже не представляют как скоро им придётся это реально доказывать на практике. Только уже без России.Admin пишет:
С другой стороны, в Риге ежегодно проходит марш ветеранов-легионеров СС, на котором выступают вот реально нацисты, реально служившие в СС. Выступают гордо. Празднично. И весь ЕС, борющийся с PEGIDA, все эти шествия ссовцев не замечает (на примере Греции видно, как при желании евробюрократия может согнуть непокорную страну в бараний рог), хотя это совершенно конкретная пропаганда нацизма в буквальном смысле слова.
Я это всё к чему - удачи горящим сердцам, искренне надеющимся "раскрыть Европе глаза на зверства украинских фашистов", которые Европа уже год показательно не замечает.
Красная армия загнала фашистов в их логово и добилась капитуляции. Международный суд в Нюрнберге признал фашизм мировым злом и осудил всех, кто предстал перед ним. Но Штаты, Канада, некоторые страны Латинской Америки дали прибежище всем, кто сумел сбежать. И сегодня в Европе и Штатах фашистское движение снова набрало силу.
Когда исламистские радикальные движения начнут активные действия, тогда и фашисты вместе с ними (под шумок) начнут атаку. И настанет время Вашингтону и Брюсселю доказать всему миру, что они действительно одержали победу во Второй Мировой.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Тем, что они не были столь единодушны, как крымчане. У них не было таких лидеров как Чалый и Аксёнов. Поэтому и война совсем другая. Но Новороссии по любому быть.Admin пишет:
Чем русские Донбасса хуже русских Крыма?
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Красноречиво!olga los пишет:
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
Украина войдёт в состав России целиком
Исходя из анализа действий Кремля, можно предположить, что Москве нужна вся Украина. Новороссия, в логике реализации этого сценария, — временный проект, призванный обеспечить военную победу в конфликте и, не втягивая в процесс Россию, обосновать согласно нормам международного права ликвидацию киевского неонацистского государства.
http://cont.ws/post/78653/
Исходя из анализа действий Кремля, можно предположить, что Москве нужна вся Украина. Новороссия, в логике реализации этого сценария, — временный проект, призванный обеспечить военную победу в конфликте и, не втягивая в процесс Россию, обосновать согласно нормам международного права ликвидацию киевского неонацистского государства.
- Спойлер:
- Стратегический план Путина
Подходящий к логическому завершению процесс создания регулярной армии Новороссии и ликвидация атаманщины, а также постепенное выстраивание более-менее работоспособной управленческой структуры региона актуализировали вопрос о дальнейшей судьбе ДНР и ЛНР. Именно в это время заметно активизировались адепты секты «Путинслил». Надо всеми фибрами души ненавидеть Путина, чтобы даже признаваемый самими алармистами процесс переформирования ополчения в армию трактовать как слив Новороссии. Ничем, кроме иррациональной ненависти к российскому президенту, невозможно логически непротиворечиво объяснить позицию российских патриотов-алармистов, считающих вслед за украинскими нацистами, что Путин виноват во всём просто потому, что виноват.
Было бы желание слить Новороссию, её давно бы уже не было. В апреле-мае 2014 года, даже в августе можно было спокойно сказать: «Да, Крым спасли, а на остальных сил не хватило». И на волне патриотического воодушевления от возвращения Крыма общество спокойно проглотило бы отказ поддержать Новороссию. И никакой отставной полковник ФСБ, будь он Евгением Савойским, герцогом Мальборо, Бонапартом и князем Италийским, графом Суворовым-Рымникским в одном лице, с двадцатью своими коллегами, не сумел бы остановить армию (даже такую, как украинская) без прямой российской помощи.
Невозможно, чтобы одно государственное ведомство поддерживало «справедливую борьбу Новороссии», а другое «сливало» бы её при полном непротивлении злу насилием со стороны президента. Легенды о вечно враждующих кремлёвских «башнях» хороши для любителей теории заговора, а также для того, чтобы морочить голову ЦРУ, политические же действия Кремля тщательно продуманы, иначе Россия просто не устояла бы перед американской мощью, ещё недавно значительно превосходившей возможности Москвы.
Тем, кого собираются слить, армии не создают. Это, однако, не значит, что в новороссийской проблеме отсутствуют скрытые смыслы, что судьба данного политического образования так уж безоблачна.
Во-первых, руководство любой страны (кроме Украины) действует в соответствии с определённым стратегическим замыслом (как бы ни глумились дилетанты над «хитрым планом Путина»). Тем более это очевидно в отношении российского руководства. Только неадекватный человек может искренне верить в то, что, пока американцы, не жалея сил, трудились над окончательной ликвидацией России как геополитической величины, Москва лишь иногда и вяло реагировала на слишком уж наглые выходки. И в результате США вместе с ЕС и НАТО, официально заявив своей целью разрушение России и отстранение Путина от власти, целый год не могут с Россией справиться.
Стало быть, стратегический план, предусматривающий восстановление многополярного мира, у России был. И был давно. А вот тактические решения в рамках этого плана принимались ситуативно, что логично и правильно. Нельзя предусмотреть каждый следующий ход противника и каждую позицию в стратегическом плане. Развитие событий всегда требует оперативного реагирования. Это азбука политики и военного дела.
Во-вторых, вспомнив действия российских властей на украинском направлении (в том числе и до мятежа), мы можем примерно установить место Украины в стратегическом плане, а исходя из этого — прогнозировать и судьбу Новороссии.
России нужна вся Украина
Ещё в 2004 году было очевидно, что Москва борется за всю Украину. Иначе Новороссия могла бы появиться уже во время первого (ющенковского) переворота. В 2004 году вместо харьковского балагана, устроенного Добкиным в 2014-м, вполне успешно сработал Северодонецкий съезд депутатов всех уровней. Найти какого-нибудь «горлана, главаря» и раскрутить его при помощи российских СМИ не было проблемой. Остальное дело техники, тем более что тогда по стране ещё не разгуливали вооружённые банды неонацистов, власть в Киеве не могла быть легитимирована без «третьего тура» выборов и силовых аргументов против Юго-Востока столица и Западная Украина не имели.
Ситуация 2004 года принципиально отличалась от ситуации 2014-го лишь одним: политическую борьбу ещё не отменили, и сместить Ющенко и его режим было возможно мирным путём в результате выборов. Что позднее и произошло. Следовательно, не было необходимости в создании на востоке военной базы сопротивления Киеву. Стремления Януковича и компании к политическому реваншу и их вынужденной ориентации на пророссийский электорат, единственно способный вернуть их во власть, оказалось достаточно.
В ходе противостояния с ЕС по вопросу соглашения об ассоциации Москва боролась за всю Украину. Иначе не было бы смысла оказывать жёсткое экономическое давление на режим Януковича, демонстрируя ему уже в августе 2013 года, что случится после подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Ведь развал Украины и неизбежные страшные экономические последствия (Янукович не Яценюк, ему бы Запад не дал даже того, что даёт Яценюку) были гарантированы. Тем более что именно города Юго-Востока, намертво связанные с местной промышленностью, первыми ощутили бы плачевные результаты и так ненавистного им соглашения об ассоциации.
Наконец, после февральского переворота 2014 года Москва продолжала и продолжает бороться за всю Украину. Крым были вынуждены занять не потому, что местные русские «русее» тех, что в Донецке или в Харькове. И не потому, что Крым восстал. Восстал Харьков, а крымское руководство, отличавшееся выдающейся сервильностью по отношению к официальному Киеву (если не считать полузабытый и неоднозначный период президентства Мешкова), готово было слить полуостров хунте без всяких условий. Но в Крыму стоял Российский флот, и бандеровцы ехали туда не для того, чтобы резать русских активистов, а чтобы спровоцировать флот на стрельбу.
Тогда главная задача — втянуть Россию в вооружённый конфликт на Украине — была бы решена. Вот потому-то Крым и пришлось спешно перевести в статус российской территории, и теперь уже киевская хунта, попробуй она прорваться через Перекоп, стала бы агрессором, посягнувшим на российскую землю. США и ЕС могут не признавать присоединение Крыма к России де-юре, но де- факто это — российская земля, и с этим все должны считаться.
В общем, все действия России в ходе развивающегося последнее десятилетие украинского кризиса, свидетельствуют о намерении Москвы интегрировать Украину в свой евразийский проект не по частям, а целиком. До переворота 2014 года речь шла о том, чтобы Украина стала одной из важнейших составных частей Таможенного союза, а затем и ЕАЭС. То есть Россия надеялась на установление и укрепление в Киеве дружественного политического режима, который начал бы реализовывать политику взаимовыгодного экономического сотрудничества. Прямое политическое подчинение Киева не предусматривалось, как не предусматривается политическое подчинение Москве Минска или Астаны. Просто экономическая и военная мощь, а также географическое положение России (чья территория является связующим звеном всей Евразии) однозначно делают её локомотивом постсоветской интеграции. Да и культурное единство проекта обеспечивается Россией. Казахи с армянами не по-украински говорят, а по-русски.
Рерусификация Русского мира
После переворота говорить о восстановлении какого-то украинского государства было бы слишком оптимистично. Во-первых, необходимо установить внешнее управление для проведения денацификации. Во-вторых, необходим иностранный военный и полицейский контроль для разоружения нацистских боевиков и бандитов. В-третьих, восстановление экономики займёт слишком много времени и потребует огромных инвестиций. Вкладывать заоблачные деньги в чужую экономику, да ещё не имея никаких гарантий, что через пару лет в Киеве вновь не установится какой-нибудь необандеровский режим, было бы непростительным прекраснодушием.
Итак, Украина нужна России вся, целиком. В противном случае возможности очистить от бандеровцев Новороссию полностью, даже в границах восьми областей, уже были бы использованы. Украина не может войти в состав интеграционных евразийских проектов в качестве самостоятельного государства, поскольку этого государства нет, а на его восстановление необходимо потратить слишком много времени, сил и ресурсов. Значит, у неё остается единственный вариант — интегрироваться в евразийское пространство как часть России.
Конечно, сейчас на Украине развита русофобия, 40–50% населения считают Россию врагом. Но не стоит забывать, что это в большинстве своём русские люди, оболваненные враждебной пропагандой. Украинец — термин, имеющий территориальную привязку. С этой точки зрения, рязанец — тоже не русский. Он говорит по-рязански, носит рязанскую одежду. У него своя рязанская история, и в этой истории Рязань не раз бывала не в ладах и с Владимирским великим княжением, и с Москвой.
В общем, русских людей, даже частично дерусифицированных, необходимо рерусифицировать. Иного выхода нет. Империя, разбрасывающаяся территориями, населёнными коренным имперским государствообразующим этносом, только потому, что часть этого этноса оказалась в плену нацистской пропаганды, подрывает собственную базу. Но если лукашенковская Белоруссия, при всей своей русскости и экономической зависимости от России, всё же способна существовать как самостоятельное государство, и поэтому процесс её реинтеграции в Русский мир, очевидно, будет серьёзно растянут во времени (а конкретные интеграционные механизмы предусмотрят максимально возможную степень самостоятельности), то Украина свои возможности самостоятельного государственного развития исчерпала. Собственными силами из того хаоса, в который она оказалась ввергнута своими правителями, ей не выбраться.
Более того, любой сохранившийся кусок самостоятельной Украины будет враждебен Русскому миру и будет создавать проблемы России, ЕС и российско-европейскому взаимодействию. Врага на пороге оставлять нельзя. По сути, у России нет альтернативы включению украинской территории и оставшегося населения в состав собственно государства Российского. При этом возможно, что какие-то окраинные западные территории могут отпасть и быть присоединены к территориям европейских соседей (чтобы последние не слишком возмущались), но похоже, что на данном этапе российское руководство рассматривает раздел Украины как нежелательный.
Заявления Кремля и Смоленской площади о приверженности идее внеблоковой федеративной Украины (в старых границах, но без Крыма) являются данью дипломатическим условностям, а не реальным планом. Кто может заставить жить в одной стране население Донбасса и галичан, развязавших против Донбасса гражданскую войну? Чтобы страна вновь не оказалась втянута в кровавый гражданский конфликт, в ней надо содержать экспедиционный корпус, разъединяющий враждующие стороны. Фактически, чтобы сохранить Украину, ее необходимо оккупировать.
Не уверен, что в Кремле уже точно решили, где должна пройти западная граница России после урегулирования украинского кризиса, с Галицией или без неё, но даже и с ней особых проблем не предвидится. Во-первых, галичане легко и с удовольствием подчиняются силе, так что они ещё будут самыми активными денацификаторами (любят они всякие люстрации проводить). Во-вторых, сейчас Украиной управляет самая националистическая из возможных властей. Может быть ещё националистичнее, но это уже не будет централизованная власть, а сброд махновских «республик».
Следовательно, в данный момент галицийский национализм упирается в логическое противоречие — «патриоты» у власти оказываются хуже «преступного режима». К моменту свержения «патриотов» среднестатистический галичанин согласится с тем, что украинцы сами собой управлять не могут, так что пусть уж кто-нибудь со стороны правит. А поскольку Запад оказался не способен принять на себя ответственность за Украину, остаётся только Россия. В-третьих, галичане утешатся тем, что ездить на заработки в Тюмень (для газовиков) и на стройки Подмосковья (для основной массы) будет намного проще, чем сейчас. В общем, самой большой проблемой может оказаться массовое вступление галичан в «Единую Россию».
Временный проект?
Но для интеграции в Россию всей Украины некая Новороссия нужна не больше, чем для создания единой федеративной внеблоковой Украины, то есть не нужна вовсе. Зачем создавать не пойми какую Новороссию, коли Харьков и Донецк, Одесса и Днепропетровск спокойно интегрируются в Россию областями? Кроме того, если создать некое новороссийское государство, то в скором времени в нём возникнет своя политическая элита, желающая с России побольше получать и поменьше давать; затем родится идея древней новороссийской нации — надо же чем-то оправдывать существование новороссийского государства. В конце концов Россия получит за свои деньги новую Украину на своих границах, только под названием Новороссия. И начинай сначала…
Думаю, что именно пониманием временности, даже кратковременности проекта Новороссии объясняется тот факт, что за исключением структур, необходимых для ведения эффективных военных действий, остальные государственные органы как-то создать здесь «не получается». Всё остается в рамках ДНР/ЛНР, то есть, по сути, на областном уровне. А широко разрекламированный некогда парламент Новороссии под руководством Олега Царева так и остался декоративным органом, практически ни на что не влияющим и ничего не значащим.
Этим же вызваны и критикуемые многими назначения на руководящие должности в республиках людей не очень авторитетных, зато легко управляемых. Зачем создавать государственные структуры, если вскоре их придётся ликвидировать? Зачем комплектовать руководящие кадры Новороссии компетентными амбициозными специалистами, если длительное существование Новороссии не предусмотрено? Необходимы люди, которые безропотно уйдут в назначенный час и не начнут бороться за сохранение новороссийской квазигосударственности, вставляя старшим товарищам палки в колеса.
Какова же роль сегодняшней Новороссии?
Во-первых, как уже было сказано, она организует очаг сопротивления хунте на украинской территории. Во-вторых, она формирует освободительную армию, способную совершить поход на Киев и дальше, как только хунта начнёт сыпаться, а она начнёт. В-третьих, должен же кто-то подать заявку на вступление в Россию от имени всей Украины. Не по областям же её принимать?..
Итак, освобождение Украины от нацизма производят формально украинские войска. Армия Новороссии — такая же сторона гражданской войны, как и армия Киева, следовательно, речь идёт не о внешнем вторжении, а о внутренней борьбе. Победитель в гражданской войне легитимируется уже самим фактом победы, дополнительная легитимация ему не нужна. Новое украинское правительство имеет право на любой внешнеполитический выбор. При этом решение о восстановлении государственного единства Украины и России можно будет подать как вынужденное, вызванное состоянием гуманитарной катастрофы, в которую погрузил Украину нацистский режим, и невозможностью своими силами справиться с его последствиями. Кстати, самим нацистам и их пособникам (тем из них, кто не успеет скрыться за пределами Украины) вхождение Украины в Россию также будет выгодно.
Дело в том, что в России действует регулярное судопроизводство, а закон распространяет свою защиту на всех, независимо от идеологических предпочтений. Поэтому сторонники нацистов, не проливавшие кровь, а только «воевавшие» в социальных сетях, могут чувствовать себя в безопасности. А вот установление власти победителей в гражданской войне, которые напишут свои законы, а до тех пор будут руководствоваться «революционной целесообразностью» и вполне понятным после варварских обстрелов Донецка и Луганска, после одесской Хатыни и мелитопольского расстрела, после сотен замученных антифашистов чувством мести, может многим не понравиться.
Так что есть основания считать, что Новороссия — проект временный, рассчитанный на период гражданской войны и призванный обеспечить военную победу и международно-правовое обоснование ликвидации киевского неонацистского государства, без формального втягивания России в процесс. Уверен, что после победы армии Новороссии доказательств зверств киевского режима будет больше чем достаточно для того, чтобы мировое сообщество, в том числе пособники киевских наци из США и ЕС, признало новую власть законной и легитимной. А уж когда законная и легитимная власть решит, что русским Новороссии необходимо вернуться домой — в историческую Россию, возмущаться будет поздно.
http://cont.ws/post/78653/
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
Мафусал пишет:
Красноречиво!
"Свободе", по крайней мере, хорошо все высказал (за развал Союза
). Удивило. И тягнибоковскую "Свободу" тоже "оценил".
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Ну так там всех идейных слили. А на их место поставили кукол с веревочками.Мафусал пишет:Тем, что они не были столь единодушны, как крымчане. У них не было таких лидеров как Чалый и Аксёнов. Поэтому и война совсем другая. Но Новороссии по любому быть.Admin пишет:
Чем русские Донбасса хуже русских Крыма?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Ни в коем случае! Галичину кормить мы, русские, не желаем! пусть забирают их поляки. А нам, пожалуйста, отдайте наше-Новороссию и Малороссию.olga los пишет:Украина войдёт в состав России целиком
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Админ, Крым и Малороссию осваивали наши предки. Защищали в Великую Отечественную наши отцы и деды, которых вы люто ненавидите, обвиняя во всех смертных грехах. Лично вы, Админ, ни малейших прав не имеете на части нынешней Украины. Это не ВАШЕ.Admin пишет:
Ни в коем случае! Галичину кормить мы, русские, не желаем! пусть забирают их поляки. А нам, пожалуйста, отдайте наше-Новороссию и Малороссию.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Мафусал пишет:Админ, Крым и Малороссию осваивали наши предки. Защищали в Великую Отечественную наши отцы и деды, которых вы люто ненавидите, обвиняя во всех смертных грехах.Admin пишет:
Ни в коем случае! Галичину кормить мы, русские, не желаем! пусть забирают их поляки. А нам, пожалуйста, отдайте наше-Новороссию и Малороссию.
Я отрицаю не отцов и дедов, а советскую власть, которая над ними издевалась. Вы путаете неприязнь к палачу с неприязнью к жертве. отцы и деды-это ЖЕРТВА. Жертву я не ненавижу.
Я обвиняю в преступлениях против русского народа античеловеческий коммунизм и советскую власть.обвиняя во всех
Я русский. Это наше.Это не ВАШЕ.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
Да. Это - не Админа. А чьё? ЭТО, как не крути - русское , Масуфал. По духу. Поэтому Укр. власти всегда ДОЛЖНЫ об этом знать, и учитывать, коль хотят себе доброго правления государством этим. А Они хотят?Мафусал пишет: Лично вы, Админ, ни малейших прав не имеете на части нынешней Украины. Это не ВАШЕ.
Ты вот весь такой миротворец, хочешь Богу по заповеди угодить. Не один ты такой, кстати. Пусть будет мир. Но пока на Украине ненависть к русским вообще будет гореть тайно и явно - мир этот будет сетями всем. Но Богу возможно то, что не возможно человекам. Если Церковь Христова правильно молится - шанс есть, и если во властех есть Божьи люди - шанс есть.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Согласен. И по духу и по плоти.Нюся пишет:
Да. Это - не Админа. А чьё? ЭТО, как не крути - русское , Масуфал. По духу.
Поэтому Укр. власти всегда ДОЛЖНЫ об этом знать, и учитывать, коль хотят себе доброго правления государством этим. А Они хотят?
Единственное, что укрвласти должны-это проваливать с наших земель в Галичину.
Подлинное миротворчество-это не замирение со злом, а тотальная победа над ним.миротворец
Миротворцы сидят не в высоких кабинетах. Миротворцы - это не те, кто подписывают паскудные минские бумажки. миротворцы-это наши солдаты, поборающие оккупантов.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
Андрей Графов
21 мин. · Москва
Наблюдаю тут забавный кейс в израильской блогосфере.
Если кто не в курсе, давеча в Израиле состоялись выборы. Действующий премьер-министр Нетаньяху сумел одолеть прозападную лево-либеральную оппозицию и остался у власти. Нетаньяху, при всех своих недостатках, это человек, который хоть как-то умудряется противостоять давлению США и старается проводить политику в интересах еврейского народа. Как у него это получается, другой вопрос. Но вектор у него такой. В то время как израильская лево-либеральная оппозиция, по большому счету, вообще отрицает право Израиля на существование. И сейчас эту оппозицию корежит в лучших традициях ЕхаМосквы и телеканалаДошть.
Да-да, вы не ослышались: речь идет про израильскую политику, но паттерны абсолютно те же. Известная lady writer Алона Кимхи выступила в фейсбученьке с текстом *каждый народ заслуживает своего правительства*, обозвала этот народ *долбанными неандертальцами* и предложила ему *выпить йаду*. Точнее, цианиду. Без всяких шуток. Менее известные блогеры не отстают в формулировках: Нетаньяху – зверь, тиран и даже (!) ГИТЛЕР.
То есть ну совсем как кое-кто кое-где, не будем показывать пальцем.
Я уже не первый год наблюдаю эти параллели. Конечно, нельзя сравнивать политическую ситуацию в Израиле и в России напрямую. Но если взять на рассмотрение кристальный мозг либерала в сферическом вакууме, то идентичность наблюдается почти 100%.
Иногда в русской блогосфере попадаются смешные рассуждения о том, что ЕхоМосквы и телеканалДошть русофобят от того, что там одни евреи работают. Дескать, не любят евреи Россиюшку и мечтают ее развалить. На самом деле, дело не в России и не еврействе. Жертвы либерального психоза одинаковы по всему миру. Любое государство как система управления для них смертельный враг (ибо *Левиафан*). Сами они при этом могут быть евреями или русскими, русскими евреями или израильскими русскими, это совершенно неважно. Постоянная борьба с государственной системой, вечный бунт против истеблишмента, хронический протест против любой власти – вот их драйв.
Ну и конечно, непомерное себялюбие. И столь же непомерное презрение к выбору народа; да собственно, к народу как таковому.
21 мин. · Москва
Наблюдаю тут забавный кейс в израильской блогосфере.
Если кто не в курсе, давеча в Израиле состоялись выборы. Действующий премьер-министр Нетаньяху сумел одолеть прозападную лево-либеральную оппозицию и остался у власти. Нетаньяху, при всех своих недостатках, это человек, который хоть как-то умудряется противостоять давлению США и старается проводить политику в интересах еврейского народа. Как у него это получается, другой вопрос. Но вектор у него такой. В то время как израильская лево-либеральная оппозиция, по большому счету, вообще отрицает право Израиля на существование. И сейчас эту оппозицию корежит в лучших традициях ЕхаМосквы и телеканалаДошть.
Да-да, вы не ослышались: речь идет про израильскую политику, но паттерны абсолютно те же. Известная lady writer Алона Кимхи выступила в фейсбученьке с текстом *каждый народ заслуживает своего правительства*, обозвала этот народ *долбанными неандертальцами* и предложила ему *выпить йаду*. Точнее, цианиду. Без всяких шуток. Менее известные блогеры не отстают в формулировках: Нетаньяху – зверь, тиран и даже (!) ГИТЛЕР.
То есть ну совсем как кое-кто кое-где, не будем показывать пальцем.
Я уже не первый год наблюдаю эти параллели. Конечно, нельзя сравнивать политическую ситуацию в Израиле и в России напрямую. Но если взять на рассмотрение кристальный мозг либерала в сферическом вакууме, то идентичность наблюдается почти 100%.
Иногда в русской блогосфере попадаются смешные рассуждения о том, что ЕхоМосквы и телеканалДошть русофобят от того, что там одни евреи работают. Дескать, не любят евреи Россиюшку и мечтают ее развалить. На самом деле, дело не в России и не еврействе. Жертвы либерального психоза одинаковы по всему миру. Любое государство как система управления для них смертельный враг (ибо *Левиафан*). Сами они при этом могут быть евреями или русскими, русскими евреями или израильскими русскими, это совершенно неважно. Постоянная борьба с государственной системой, вечный бунт против истеблишмента, хронический протест против любой власти – вот их драйв.
Ну и конечно, непомерное себялюбие. И столь же непомерное презрение к выбору народа; да собственно, к народу как таковому.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Что интересно, Коломойский говорит о своём предприятии как о государственном. Такое понимание государства у украинских олигархов, которые предложения сказать не могут без матерщины. Я здесь бог и царь, я здесь государство, я здесь закон!olga los пишет:
"Свободе", по крайней мере, хорошо все высказал (за развал Союза
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
Мафусал пишет:
Что интересно, Коломойский говорит о своём предприятии как о государственном. Такое понимание государства у украинских олигархов, которые предложения сказать не могут без матерщины. Я здесь бог и царь, я здесь государство, я здесь закон!
С "государственностью" тоже не шибко поняла. Списала на свое незнание ситуации.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Наши отцы и деды признали советскую власть и ей служили. Церковь её приняла, хоть и была под её гнётом. И именно советская власть и советский народ победили фашизм. Отрицая советскую власть, вы отрицаете и эту победу. Что давно уже и пытается заставить нас Запад. А вы играете ему на руку.Admin пишет:
Я отрицаю не отцов и дедов, а советскую власть, которая над ними издевалась. Вы путаете неприязнь к палачу с неприязнью к жертве. отцы и деды-это ЖЕРТВА. Жертву я не ненавижу.
Я обвиняю в преступлениях против русского народа античеловеческий коммунизм и советскую власть.
Я русский. Это наше.
Вы, Админ, говорите о тысячелетней истории Руси. Тысячелетие Крещения Руси мы отмечали в 1988 году. Значит и советский период входит в эту историю.
Ломать не строить. Вы боритесь с фантомными болями. А рушите живое. Если вы русский, созидайте государство наше в традиции отцов и дедов. А если вы хотите лишь исключительности русской нации, то вы - русский фашист. Поэтому ни Россия, ни Украина - это не ВАШЕ.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Это как Людовик говаривал: "государство-это я".Мафусал пишет:Что интересно, Коломойский говорит о своём предприятии как о государственном. Такое понимание государства у украинских олигархов, которые предложения сказать не могут без матерщины. Я здесь бог и царь, я здесь государство, я здесь закон!olga los пишет:
"Свободе", по крайней мере, хорошо все высказал (за развал Союза
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Если двух братьев умышленно ссорит кто-то третий, что делать братьям? Избавиться от назойливого влияния этого третьего. Кто ссорит русских и украинцев? Вашингтон. Русские сегодня активно избавляются от влияния Вашингтона. А украинцы пока под его влиянием. Но избавляться-то нужно именно от влияния Вашингтона, а не от украинцев.Нюся пишет:
Да. Это - не Админа. А чьё? ЭТО, как не крути - русское , Масуфал. По духу. Поэтому Укр. власти всегда ДОЛЖНЫ об этом знать, и учитывать, коль хотят себе доброго правления государством этим. А Они хотят?
Ты вот весь такой миротворец, хочешь Богу по заповеди угодить. Не один ты такой, кстати. Пусть будет мир. Но пока на Украине ненависть к русским вообще будет гореть тайно и явно - мир этот будет сетями всем. Но Богу возможно то, что не возможно человекам. Если Церковь Христова правильно молится - шанс есть, и если во властех есть Божьи люди - шанс есть.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
Это и есть разница европейского и русского менталитета. Для европейца глава государства - это знатное семейство, которое само хорошо живёт и подданным это позволяет. Для русского глава государства - это тот, кто олицетворяет Русскую Правду. Кто олицетворяет закон, признанный всем обществом. Даже если в ущерб комфорту.Admin пишет:
Это как Людовик говаривал: "государство-это я".
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
Назови теперь мне КТО тут предлагает физичически ИЗБАВЛЯТЬСЯ от украинцев мирных? Укажи пальцем. Опять валишь телегу не на свою сторону, Михаил?Мафусал пишет:Русские сегодня активно избавляются от влияния Вашингтона. А украинцы пока под его влиянием. Но избавляться-то нужно именно от влияния Вашингтона, а не от украинцев.
Под влиянием Вашингтона здоровые люди никогда и не были. Не может здоровый морально человек сознательно подпасть под него. А обмануть и придмануть можно во всём, без исключения наивного и неопытного или того, кто сам обманываться рад.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Как только "украинец" выходит из под вражеского влияния, он тут же возвращается в русские.Мафусал пишет:Если двух братьев умышленно ссорит кто-то третий, что делать братьям? Избавиться от назойливого влияния этого третьего. Кто ссорит русских и украинцев? Вашингтон. Русские сегодня активно избавляются от влияния Вашингтона. А украинцы пока под его влиянием. Но избавляться-то нужно именно от влияния Вашингтона, а не от украинцев.Нюся пишет:
Да. Это - не Админа. А чьё? ЭТО, как не крути - русское , Масуфал. По духу. Поэтому Укр. власти всегда ДОЛЖНЫ об этом знать, и учитывать, коль хотят себе доброго правления государством этим. А Они хотят?
Ты вот весь такой миротворец, хочешь Богу по заповеди угодить. Не один ты такой, кстати. Пусть будет мир. Но пока на Украине ненависть к русским вообще будет гореть тайно и явно - мир этот будет сетями всем. Но Богу возможно то, что не возможно человекам. Если Церковь Христова правильно молится - шанс есть, и если во властех есть Божьи люди - шанс есть.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
Украина-ЕС: срыв Минских соглашений и крест на санкциях против РФ
Очень похоже, что международная ситуация, сложившаяся вокруг военного конфликта на Донбассе, начинает меняться. Документы подписанные во время проведения Минск-2 все меньше имеют практическое применение.
Ваджра, публицист, главный редактор информационно-аналитического сайта "Альтернатива
Очень похоже, что международная ситуация, сложившаяся вокруг военного конфликта на Донбассе, начинает меняться. Документы подписанные во время проведения Минск-2 все меньше имеют практическое применение.
Ваджра, публицист, главный редактор информационно-аналитического сайта "Альтернатива
- Спойлер:
- " Неспособность Киева вооружённым путём уничтожить своих донбасских оппонентов, а также значительный политический и финансовый ущерб, которые несут европейские страны из-за введённых ЕС экономических санкций против России, вынудили Германию и Францию оказать мощное давление на Украину, и вынудить её руководство начать мирные переговоры по урегулированию конфликта.
Содержание документов, подписанных 12 февраля в Минске, свидетельствовало о том, что Европа, в лице своих государств-лидеров, готова идти на компромисс, жертвуя интересами нынешнего политического режима в Киеве. По сути, ЕС уже готов в завуалированной дипломатической форме, под видом особого автономного статуса ДНР-ЛНР, смириться с независимостью донбасских республик. При этом у европейцев хватило сил заставить Петра Порошенко подписать крайне невыгодные для него т.н. Минские соглашения.
Это стало отправной точкой, для изменения всей политической ситуации, сложившейся вокруг военного конфликта на Донбассе. Чёткий перечень обязательных действий по урегулированию конфликта, положенный на бумагу, подписанный сторонами конфликта и заверенный Россией, Германией и Францией, а чуть позже – Организацией объединённых наций, автоматически приобрёл международный статус, когда подписавшие его стороны несут ответственность уже не только друг перед другом, но также перед Европой и ООН. Это вывело процесс урегулирования конфликта на принципиально новый уровень. Теперь, сторона, нарушившая Минские соглашения, нарушит свои обязательства не только в отношении своего оппонента, но также в отношении Евросоюза и Организации объединённых наций, что будет иметь для неё дипломатические и политические последствия.
Похоже, что этот важный нюанс Пётр Порошенко не смог уловить ни во время подписания вторых Минских соглашений, ни перед своим визитом, 15 марта, в Берлин. Именно поэтому, прилетев в Германию, перед началом визита он, не долго думая, заявил, что минские договоренности потерпели провал. "Правда заключается в том, что соглашение не работает", – сказал Порошенко в интервью газете Bild и добавил, что подписанное в Минске соглашение, стало "для нас надеждой, а не реальностью".
Кроме того, Порошенко обвинил Россию в нарушении режима прекращения огня. "Ежедневно с российской стороны вновь стреляют, часто более 60 раз в день – в целом перемирие нарушалось 1100 раз", – заявил Порошенко.
При этом он заверил, что Украина выполнила "каждое отдельно взятое положение Минских соглашений" и воплотила их немедленно. На основании этого президент Украины в интервью немецкому изданию призвал ЕС к усилению санкций, направленных против России.
"Это могут быть дальнейшие санкции. В любом случае, действующие санкции нужно продлить до конца года", — сказал он.
Судя по всему, Пётр Алексеевич привычно рассчитывал на то, что, сообщив о неработающем соглашении, и обвинив в этом Россию и ДНР-ЛНР, он опять получит возможность потребовать у европейцев помощи и продления санкций в отношении России.
Однако, как говорится, "факир был пьян, и фокус не удался". Порошенко на момент своего появления 15 марта в Берлине не понимал, что Европа реально хочет решить, крайне болезненную для себя, донбасскую проблему, реально не хочет новых санкций в отношении России, и крайне болезненно относится к своему авторитету, который был поставлен ею на кон 12 февраля в Минске.
Поэтому просто проигнорировать выполнение взятых на себя в Минске обязательств, обвинить в срыве соглашений Россию и получить за это "сладкую конфету" в Европе у Порошенко не получилось.
15—16 марта в Германии украинский президент получил от высокопоставленных европейцев жёсткое отрезвление. Уже утром 16-го числа министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер и глава МИД Австрии Себастьян Курц одобрили ход выполнения Минских договорённостей.
При этом Штайнмайер сообщил о том, что "оценивая события последних дней, я считаю, что нужно дальше работать над выполнением минских договорённостей", а Себастьян Курц подчеркнул: "некоторые говорят, что минские договорённости мертвы либо провалились… Я не разделяю этих оценок".
Похоже на то, что Петру Алексеевичу его европейские коллеги весьма энергично "навели резкость" относительно правильного видения проблемы и необходимости реального, а не словесного выполнения каждого отдельно взятого положение Минских соглашений.
Порошенко понял, что погорячился, и был не прав. Поэтому на совместной пресс-конференции с федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель, он уже не вспоминал о том, что "соглашение не работает", заявив, что считает Минские соглашения единственным способом разрешения конфликта в Донбассе.
При этом он подчеркнул, что "наша чёткая и общая позиция: альтернативы Минску не существует. Минск должен работать, и все стороны должны чётко выполнять все взятые на себя обязательства" и страстно заверил, что Киев сделает всё, чтобы выполнить договоренности со своей стороны и впредь будет это делать "безоговорочно".
Благодаря воспитательной работе, проведённой европейцами с украинским президентом, 17 марта Верховная Рада Украины приняла закон "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей". Кроме того, ВР приняла постановление №2396 о признании отдельных районов, городов, поселков и сел Донецкой и Луганской областей временно оккупированными территориями.
Голосование в украинском парламенте было тяжёлым. Президент, помня напутствия европейцев, активно стимулировал парламентариев, используя все доступные ему средства и методы.
Однако для многих депутатов, попавших в Верховную Раду на волне военной, антидонбасской и антироссийской истерии, выполнение подписанных Порошенко Минских соглашений является предательством родины. Поэтому в конечном итоге всё их законотворчество 17 марта стало неким компромиссом, при котором закон всё-таки был подписан, но с игнорированием сути Минских соглашений.
Уже на следующий день глава МИД РФ Сергей Лавров прямо заявил, что "Рада по предложению Порошенко, что меня смутило, по сути переписывает Минские договорённости, говоря проще, их нарушает", и призвал Францию и Германию предпринять совместный демарш, чтобы убедить украинские власти выполнять Минские соглашения.
Этого же дня, ещё более жёсткое совместное заявление сделали главы ДНР и ЛНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий.
"Отказав Донбассу в особом статусе, Киев растоптал хрупкий "минский мир" и завёл ситуацию в тупик. Порошенко и Яценюк цинично посмеялись над своими партнерами из Евросоюза, потратившими столько усилий на переговоры. ДНР и ЛНР заявляют, что никакие компромиссы с Киевом невозможны до тех пор, пока не будут отменены вчерашние позорные решения Порошенко и Верховной Рады" – было сказано в их заявлении.
Таким образом, можно констатировать, что очередная попытка мирного урегулирования военного конфликта зашла в очередной тупик.
Впрочем, бесперспективность мирного урегулирования была очевидна изначально. В силу своей политической и идеологической специфики, нынешний режим в Киеве в принципе не способен заключить мир с восставшим Донбассом, тем самым, признав его самостоятельность и независимость.
Индивиды, начавшие силовое "усмирение" "террористов" и "сепаратистов" просто психологически не смогут наступить на горло собственной песне и признать своё поражение, выполнив Минские договорённости. Поэтому пока в Киеве у власти майданные революционеры, мир в стране невозможен.
Не исключено, что к этому выводу уже пришли в Европе.
Во всяком случае, срыв Украиной Минских соглашений позволяет ЕС, не потеряв лица, отказаться от продления санкций в отношении России и снять с себя всю ответственность за дальнейшее развитие ситуации в Украине. И, похоже, что всё двигается именно в этом направлении.
В ЕС уже нет единства. Как сообщает Bloomberg, правительства Италии, Греции и Кипра, а также Испании, Австрии, Венгрии и Словакии, вероятнее всего, не поддержат новые санкции против России. Эти страны могут выступить единым блоком. Кроме того, нейтральную позицию занимает Португалия и Финляндия, которые, скорее всего, воздержатся от голосования.
"Вероятным развитием событий видится то, что эти страны не согласятся пролонгировать санкции сейчас и будут откладывать решение до самого последнего момента, пока санкции не истекут", — заявил Иан Бонд, директор по внешней политике лондонского Центра европейской реформы.
"Уверенность лагеря стран, выступающих против санкций, похоже, растёт", — отметил ведущий эксперт по внешней политике Евросоюза в брюссельском Центре исследований европейской политики Стивен Блокманс.
По словам канцлера Германии Ангелы Меркель, вопрос санкций будет окончательно решён не раньше июня, в марте же пройдут лишь политические обсуждения. Но вероятность продления санкций летом уменьшается с каждым днём, а невыполнение Киевом Минских соглашений лишь усилит позиции противников их пролонгации.