Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+18
noname
Елена-христианка
olga los
Admin
Tatiana-Z
Михаил_
Горюшкин
Sevlagor
Мафусал
Нюся
Nuklon
Бездомный
Андрей Кир
Дим21
Tiny Tiger
Премьер-министр
Петра
LIA
Участников: 22
Тем временем в России и мире - 2
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 631
Re: Тем временем в России и мире - 2
Всё хоть и "два шаги налево, два шаги направо", шаг назад..., но два вперёд?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 632
Re: Тем временем в России и мире - 2
Если Порошенко готов "разморозить" конфликт в ПМР, то Россия готова подготовить фильм "Приднестровье. Путь на Родину"
На неделе в гости к Порошенко прилетал президент Румынии – человек с далеко не румынскими корнями – Клаус Вернер Йоханнис. Как гласит официальный пресс-релиз встречи глав двух государств, переговоры шли по вопросам торгово-экономического, энергетического, транспортного, инфраструктурного сотрудничества, а также контактов в гуманитарной сфере. Однако в ходе итоговой пресс-конференции президент Украины позволил себе фразу, мгновенно обнажившую реальные перспективы, которые видятся г-ном Порошенко в отношении связей с Бухарестом.
Отдельное внимание мы уделили событиям в Республике Молдова, в частности, в Приднестровском регионе, и договорились о координации наших действий по Приднестровью для того, чтобы способствовать размораживанию этого конфликта и помочь суверенной независимой Молдове восстановить свою территориальную целостность и реинтегрировать Приднестровский регион в Молдову. Договорились возобновить деятельность совместной президентской комиссии и провести её следующее заседание во время моего следующего визита в Бухарест.
Первое, что бросается в глаза,
- Сегодня, 04:53
- Распечатать
На неделе в гости к Порошенко прилетал президент Румынии – человек с далеко не румынскими корнями – Клаус Вернер Йоханнис. Как гласит официальный пресс-релиз встречи глав двух государств, переговоры шли по вопросам торгово-экономического, энергетического, транспортного, инфраструктурного сотрудничества, а также контактов в гуманитарной сфере. Однако в ходе итоговой пресс-конференции президент Украины позволил себе фразу, мгновенно обнажившую реальные перспективы, которые видятся г-ном Порошенко в отношении связей с Бухарестом.
Отдельное внимание мы уделили событиям в Республике Молдова, в частности, в Приднестровском регионе, и договорились о координации наших действий по Приднестровью для того, чтобы способствовать размораживанию этого конфликта и помочь суверенной независимой Молдове восстановить свою территориальную целостность и реинтегрировать Приднестровский регион в Молдову. Договорились возобновить деятельность совместной президентской комиссии и провести её следующее заседание во время моего следующего визита в Бухарест.
Первое, что бросается в глаза,
- Спойлер:
- заявление Порошенко о готовности способствовать «размораживанию этого (приднестровского – прим. автора) конфликта». Фактически украинский президент, политика которого приводит к развалу собственной страны на фоне гражданской войны, говорит о своём желании разморозить войну и в соседнем государстве. Разморозить – значит, принести в Молдавию, в Приднестровье новую кровь, смуту, раздор, хаос. Одновременно с этим Порошенко, у которого в крови ни в чём не повинных людей не только руки, пытается заручиться поддержкой со стороны Румынии, которая явно не против того, чтобы со временем «реинтегрированное» с Молдовой Приднестровье вместе с самой Республикой Молдова превратилось в румынскую провинцию.
Сам ли до этого додумался Порошенко, или ему кто-то подсказал – это уже не важно. Важно само заявление о готовности разжечь очередной военный конфликт на территории Европейского континента. И здесь Порошенко плевать, что в Приднестровской Молдавской Республике проживают десятки тысяч граждан Украины, которые уже пережили войну и всеми силами стараются сделать всё, чтобы война вновь не пришла на эти земли.
Так каким же образом Порошенко собирается приднестровский конфликт «размораживать»? Понятно, что никакой масштабной кампании кровавый президент растерзанной Украины своими силами провести не сможет по определению. Связано это с тем, что украинская армия давно перестала быть армией, превратившись в сборище битых подразделений, испытавших все прелести котлов, мешков и карманов в Донбассе. Учитывая то, что воины Порошенко и прочих властвующих олигархов Украины не умеют ничего иного, кроме как обстреливать городские кварталы и сельские улицы, школы, больницы, стадионы и детские сады, можно предположить следующие варианты развития событий по обозначенному ПАП плану.
Сценарий первый:
Порошенко будет блефовать, раздавая направо и налево интервью о том, что он, дескать, уже почти готов к «размораживанию» приднестровского конфликта, и что «великоукры» полны решимости «реинтегрировать» ПМР в состав Молдавии. Блеф в таком случае может быть направлен только на одно: заставить Российскую Федерацию предпринимать шаги, направленные на работу с присутствующим в Приднестровье российским миротворческим контингентом – усиливать его, проводить манёвры, что сам Порошенко будет в привычной для себя манере использовать как «доказательство российской агрессии». Этот сценарий сводится к информационным атакам с целью заставить Москву нервничать, опасаясь за своих миротворцев в ПМР, и, в случае благоприятного для Киева развития событий, можно привести к рассредоточению внимания со стороны России, его отвлечению от проблем Донбасса. Рассредоточится ли в России это внимание, снизится ли оно, или нет? – и здесь для Порошенко не принципиально важно. Главное – посеять зерно тревоги. Блеф Порошенко – это нечто из серии – «Я готов открыть второй фронт». И на первом-то фронте у президента Украины дела швах (если бы не перемирие, были бы и вовсе «швах-швах»), но тут эффект предполагается самой подачей информации.
Сценарий второй:
Даже если Порошенко блефует, то это никоим образом не мешает ему попытаться «пошатать» Приднестровье грязной провокацией. А в плане грязных провокаций Порошенко, как известно, знатный специалист. Причём в данном случае провокация, которая вряд ли может родиться без активного участия специалистов соответствующего звена из Соединённых Штатов Америки, вполне может быть направлена на российский миротворческий контингент в ПМР. По последним данным, на линии раздела Приднестровья и Молдавии находятся около 400 российских военнослужащих миротворческой бригады. И майданный сценарий в стиле «из снайперской винтовки по одним, из снайперской винтовки по другим» вполне может быть прописан и в отношении этого региона.
Не нужно забывать того факта, что в советниках у Порошенко ходит такой г-н как Саакашвили, у которого уже имеется опыт провокаций в отношении российских миротворцев (в Южной Осетии). Саакашвили – есть, заявление Порошенко о «размораживании» приднестровского конфликта – есть, череда провокаций в исполнении самого Порошенко (на Украине) – есть (от «Боинга» до Волновахи и Мариуполя), западная (в первую очередь американская) поддержка – тоже есть… И не принимать этого во внимание нельзя.
Может ли кто-либо кроме России помочь Порошенко понять, что размораживание конфликта на Днестре – это, мягко говоря, не лучшая идея в современных реалиях? Есть мнение, что против очередной войны у себя под боком могут выступить представители адекватных евросоюзных элит. Дадут ли им это сделать американские кукловоды, которые спят и видят очередной пожар в Европе, чтобы потом воспользоваться умопомрачительно привлекательной возможностью списания астрономического долга (он, кстати, у США перевалил за 18,1 трлн. долларов)? Для США и Порошенко приднестровский конфликт – заманчивая перспектива. Что может остановить её развитие, так это понимание непредсказуемости России. В качестве информационного ответа на заявление Порошенко о готовности что-то где-то разморозить и кого-то куда-то реинтегрировать Андрей Кондрашов вполне мог бы собрать материал для фильма «Приднестровье. Путь на Родину»… Так, на всякий случай…Автор Володин Алексей
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 633
Re: Тем временем в России и мире - 2
Ему мало, что Киево-Печерские святые усилили свои молитвы к Царю Небесному - Царю-царей и Господину господей, так хочет чтобы и Молдавские святые обратили на него свое Пристальное внимание, как к врагу Божьему? Почему этот правитель так не верует в Бога?
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 634
Re: Тем временем в России и мире - 2
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 635
Re: Тем временем в России и мире - 2
Не, Нюся, ему страшно ответ держать перед своим народом, поэтому он старается перенести акцент на войну. Чем больше очагов, тем лучше , вроде как весь негатив идет на врагов.
Вот только отвечать -то Порошенке все равно придется...
Вот только отвечать -то Порошенке все равно придется...
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 636
Re: Тем временем в России и мире - 2
Перед кем будет отвечать Порошенко? Америкосы его не отдадут.Елена-христианка пишет:Вот только отвечать -то Порошенке все равно придется...
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 637
Re: Тем временем в России и мире - 2
легко...noname пишет:
Перед кем будет отвечать Порошенко? Америкосы его не отдадут.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 638
Re: Тем временем в России и мире - 2
Те, кто зовёт немедленно в поход на Киев. А кого бросят под танки? Простых украинцев. Кого карательные батальоны снова будут подставлять под огонь? Мирных жителей. Ведь Вашингтон поставил задачу: война до последнего украинца. Ему чистая территория нужна, а не украинский народ. Вот и думайте, Нюся - кто?Нюся пишет:
Назови теперь мне КТО тут предлагает физичически ИЗБАВЛЯТЬСЯ от украинцев мирных? Укажи пальцем.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 639
Re: Тем временем в России и мире - 2
Нет, Админ. Украинский народ на протяжении трёхсот лет то входил в Европу, то в Россию. Такое перекати-поле. Или плывун. Да, украинцы никак не могут найти себя - ни в Европе, ни в России. Тем не менее народ в этом шатании сформировался и хочет быть самостоятельным. Нельзя отказывать ему в этом праве. Более того, он должен наконец стать реально самостоятельным.Admin пишет:
Как только "украинец" выходит из под вражеского влияния, он тут же возвращается в русские.
Другой вопрос, что есть евро-укры, которые окопались на Западе, преимущественно в Канаде, которые к реальной Украине не имеют ни малейшего отношения, но которые хотят взять реванш и, воспользовавшись войной, построить на Украине своё фашистско-бандеровское государство. И именно украинский народ только и может реально им противостоять при поддержке России.
В противном случае, мы наступим на старые грабли. Даже если ополченцы Новороссии в союзе с российскими войсками или без них успешно возьмут Киев, это снова будет воспринято всеми как диктатура Москвы. Как оккупация москалей. А значит ничего и не изменится. Именно сами украинцы должны избрать нормальную власть и решить, как и с кем им жить дальше.
Если вы, Админ, помогаете новороссам как братьям, это одно. А если вы помогаете им, чтобы при этом взять у них своё, взять что-то себе, то чем вы лучше европейцев и американцев? Ничем.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 640
Re: Тем временем в России и мире - 2
К тому всё и ведётся, чтобы все эти спорные территории вернуть на свои места и устранить на будущее все зоны национальной напряжённости. Ибо впереди нас ждут угрозы куда серьёзней.Елена-христианка пишет:Если Порошенко готов "разморозить" конфликт в ПМР, то Россия готова подготовить фильм "Приднестровье. Путь на Родину"
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 641
Re: Тем временем в России и мире - 2
Хоть я и отношусь к большевикам КРАЙНЕ негативно, но в Холодной войне я на стороне СССР. И не по каким-то околопатриотическим побуждениям, а потому что я считаю это хоть какой-то формой воздаяния за поведение союзников в 1918-19 годах. Когда они фактически открыто поддержали коммунистический ИГИЛ. А как же интервенция, скажут мне? А интервенция была липовой. Интервенты принципиально не вступали ни в какие столкновения с большевиками и дислоцировались только в нескольких особо "вкусных" районах, откуда под шумок эвакуировали разный ценый хлам. Напротив, такая интервенция Белой армии только повредила по всем фронтам.
Даже оружия почти не дали. Скажете, а почему должны давать? Ну так другие страны всегда вмешиваются в чужие гражданские войны, а уж оружием поддерживать - это основа основ. Тем более, после войны у союзников скопились тысячи тонн военного хлама, которого Белым хватило бы на 50 лет войны. Им даже выгоднее было бы бесплатно его отдать, чем держать у себя на складах и охранять. А вот не дали. деньги, говорят, вперед. И белым в и без того печальных условиях, приходилось платить за поставки. Да еще и поставки то приходили время от времени с сюрпризами. То пропеллеры к самолетам "по ошибке" совсем другие пришлют, то груз шпаг вместо винтовок. Белым приходилось воевать черт знает чем, тогда как у большевиков были склады с оружием на 17-миллионную царскую армию. При этом полякам, например, помощь союзниками оказывалась на полную катушку. А в Венгрии Белу Куна с друзьями сразу же смели.
Понятно, союзникам не хотелось делиться плодами победы в Первой мировой, тогда как большевики были готовы сдать все, что угодно, лишь бы остаться у власти.
По тем же соображениям не жалко и Польшу с Латвией. Во-первых, это им за латышских стрелков, а во-вторых, я хорошо помню фамилии руководящего состава ВЧК-ОГПУ в первые 20 лет советской власти. А вот чехов в 1968 жалко, они как раз ничего дурного не сделали.
Даже оружия почти не дали. Скажете, а почему должны давать? Ну так другие страны всегда вмешиваются в чужие гражданские войны, а уж оружием поддерживать - это основа основ. Тем более, после войны у союзников скопились тысячи тонн военного хлама, которого Белым хватило бы на 50 лет войны. Им даже выгоднее было бы бесплатно его отдать, чем держать у себя на складах и охранять. А вот не дали. деньги, говорят, вперед. И белым в и без того печальных условиях, приходилось платить за поставки. Да еще и поставки то приходили время от времени с сюрпризами. То пропеллеры к самолетам "по ошибке" совсем другие пришлют, то груз шпаг вместо винтовок. Белым приходилось воевать черт знает чем, тогда как у большевиков были склады с оружием на 17-миллионную царскую армию. При этом полякам, например, помощь союзниками оказывалась на полную катушку. А в Венгрии Белу Куна с друзьями сразу же смели.
Понятно, союзникам не хотелось делиться плодами победы в Первой мировой, тогда как большевики были готовы сдать все, что угодно, лишь бы остаться у власти.
По тем же соображениям не жалко и Польшу с Латвией. Во-первых, это им за латышских стрелков, а во-вторых, я хорошо помню фамилии руководящего состава ВЧК-ОГПУ в первые 20 лет советской власти. А вот чехов в 1968 жалко, они как раз ничего дурного не сделали.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 642
Re: Тем временем в России и мире - 2
Нулевой вариант для США стал приемлемым
Статья является продолжением материала «Война на Украине идет четко по плану США». Статья вызвала дискуссию, а значит, требует пояснений и продолжения.
Вступление. Планы бывают разные. И то, что ВОЙНА идет по твоему плану, не гарантирует победы.
Статья является продолжением материала «Война на Украине идет четко по плану США». Статья вызвала дискуссию, а значит, требует пояснений и продолжения.
Вступление. Планы бывают разные. И то, что ВОЙНА идет по твоему плану, не гарантирует победы.
- Спойлер:
- Частое изменение планов говорит о том, что все идет не так, как хочется, но пока инициатива на твоей стороне, то «все идет по плану». США изначально не планировали войну на Украине. Но допущенные ошибки сделали их первоначальный план нереализуемым. России война, в которую ее усиленно втягивали, не нужна была изначально. Именно поэтому фраза, что все идет по плану США, имеет место быть. Но Вашингтону постоянно приходится подстраиваться под складывающуюся ситуацию, которая им нравится все меньше и меньше. Тем не менее пока инициатива в конфликте за США. Ведь это им надо разрушить МИР и порядок в регионе. А поэтому нет ничего удивительного, что любая война в регионе начинается по плану США.
Признать свое поражение это - поступок. Причем поступок умный. США никогда глупыми не были, а потому они начали готовить Украину к поражению. Повторюсь, Украину к поражению, а не себя. Потерпев поражение и вовремя его признав, США попытаются сейчас свести все к ничьей… Чтобы потом попытаться снова.
Планы окончательного захвата Украины разрабатывались за океаном давно и тщательно. Изначально все готовилось на декабрь 2014 года. План с небольшими изменениями предполагал повторение Майдана 2004 года. Причем подписанию Украиной плана экономической и политической ассоциации было уделено много внимания и значения. Фактически связав по рукам и ногам режим Януковича политической частью, и обрушив экономику экономической, Запад ставил последнего в тупиковую ситуацию. После подписания соглашения у Януковича не оставалось вариантов. Он проигрывал любому из кандидатов в президенты, кроме Тягнибока, которого кукловоды банально не пустили бы на выборы.
План был хорош, но Янукович ассоциацию не подписал. Не дожав Украину в ноябре 2013 года, Вашингтон допустил первую глобальную ошибку. Не будем вдаваться в подробности о причинах, но именно это заставило США изменить свой безупречный план и начать импровизировать. А импровизация - это не их конек.
А потому они начали совершать ошибки. Первой ошибкой было то, что Янукович был выпущен из Украины, а не уничтожен по дороге, «отстреливаясь из парабеллума». Вопросу легитимности при переходе власти США не зря придавалось так много значения. Все должно было выглядеть как расправа восставшего народа над «кровавым диктатором».
Формирование под дулами автоматов нового большинства в парламенте было отчаянной попыткой придать перевороту признаки законности.
Большую роль в перевороте сыграл профессиональный революционер Турчинов, который и во время первого Майдана играл немаловажную роль. Именно ему тогда была поручена первая чистка в СБУ, когда все дела против западных спецслужб банально уничтожали, чем был нанесен непоправимый урон обороноспособности государства, а также была проложена дорога тому беспределу, который устроили путчисты на Украине, ДЕВЯТЬ лет спустя.
Изначально потеряв легитимность своей власти в глазах значительной части населения (напомню, движение сопротивления хунте началось именно под лозунгом незаконности нового режима) и начав терять контроль над территориями: Крым, Харьков, Донецк, Луганск, Одесса, хунта (США) пошла по пути развязывания гражданской войны и втягиванию России в конфликт напрямую.
Это было второе глобальное изменение плана действий. План полного подчинения Украины нацистскому режиму и использования ее в качестве плацдарма для будущего удара по России пришлось сменить планом создания зоны постоянной войны на границах Европы и России. Тем самым связывая силы и ресурсы России на других клетках мировой шахматной доски. Потеряв Крым и получив значительные акции гражданского неповиновения в восточных и южных регионах, хунта стала в стратегический тупик.
Внутренних сил для обуздания ситуации в регионах у неё явно не хватало. Полная потеря власти в четырех ключевых городах (Харьков, Донецк, Луганск, Одесса) стала лишь вопросом времени и организации местных патриотических сил. Армию бросить против мирных городов не было никаких оснований (признаков внешнего вторжения не было, как бы СБУ ни пыталось его изобразить). А это значило, что хунта вновь, как и в 2004 году, получив расколотую страну, грозила закончить тем же, чем закончил Ющенко. Разве случилось бы это гораздо быстрее.
Только создав фактор внешней угрозы, можно было заставить украинцев жить в государстве, в котором жизнь с каждым днем становилась все голоднее и опаснее, а всех несогласных записать в пособники врага (русских шпионов). И поэтому Крым был сдан (или продан) вполне сознательно. Имея «аннексированный» Крым, Украина получила тот «патриотический» импульс, который смог за несколько месяцев превратить ВСУ во вполне боеспособную силу для зачистки территории от «сепаратистов». На этом этапе было желательным втянуть Россию в открытое противостояние. Именно для этого были произведены провокации, апофеозом которых стала Одесса 2 мая. Частично результат был достигнут. В Одессе, Харькове и других городах протестное движение было подавлено, а власть хунты укреплена. Но главный результат – вынуждение армии России вмешаться напрямую достигнут не был. А значит…
Планы Вашингтона вновь были изменены. Война стала необходимостью. Но нужна была такая война, которая бы длилась максимально долго. И она началась. Очень странная война, которая напоминала сначала «Зарницу», а затем игру в поддавки (как мы помним, война не должна была закончиться быстро). Причем важный момент плана состоял в создании в самой России ситуации, когда руководство Кремля вынуждено было постепенно увеличивать свое вмешательство, чтобы предотвратить поражение «восставшего» Донбасса. Постепенно доводя ситуацию на Донбассе до гуманитарной катастрофы, а ополчение - подводя под угрозу разгрома, США планировали поставить Россию перед выбором между плохим и ... очень плохим. Или получить разгром «Новороссии» и внутренние проблемы внутри страны, или ввести войска на Украину и получить настоящую международную изоляцию.
Ситуация выглядела тупиковой, пока не был сбит малазийский «Боинг-777».
(хотя в этом случае я не настаиваю на точности версии, но уж больно она все хорошо объясняет)
Обстоятельства его гибели настолько «секретны», что до сих пор не опубликованы и, наверное, опубликованы никогда не будут. Но именно после этого случая Россия получила карт-бланш, которым не преминула воспользоваться в августе-сентябре 2014 года. «Северный ветер» не заметили только в США и в Европе. Госдеп предпочел поверить Владимиру Путину, что российские десантники просто заблудились.
В результате армия хунты была разгромлена, а русские войска официально на Украине не появились. Более того отряды ополчения получив необходимую им передышку, при помощи России стали приобретать черты регулярной армии. Причем, как показывали расчеты к весне 2015 года, и по техническим параметрам, и по численности, ВСН смогут превзойти армию хунты и начать наступательные операции по освобождению Украины от проамериканских шестерок.
Тем не менее, частично план достиг цели. Россия пусть и не в явном виде была втянута в конфликт, из которого не могла просто так выйти, «сдав» «Новороссию».
Следующим тактическим отступлением США от своих первоначальных планов стало создание зоны постоянного конфликта в российско-европейских отношениях. Украинское Приднестровье на Донбассе стало новой целью плана. Одновременно следовало закончить формирование проекта «Украина не Россия» путем разжигания взаимной ненависти между «украинцами» и жителями Донбасса, которые считали себя новороссами или просто русскими, то есть перевод конфликта на уровень межнационального. Но проблемы у этого плана начались с самого начала. Экономическая блокада Донбасса и обстрел городов при помощи артиллерии совпали с резким ухудшением экономики Украины. Страна стремительно превращалась в Руину. Этот процесс резко ускорила … коррупция. Победить коррупцию на Украине США так и не смогли. Именно поэтому с сентября Запад был вынужден остановить экономическую и военную помощь режиму. Все, что попадало в страну, нещадно разворовывалось и, по сути, делало любую помощь бессмысленной, а план заморозки конфликта по примеру Приднестровского невыполнимым.
К тому же, к зиме стало совершенно очевидно, что украинцы не готовы жертвовать собой, защищая, по сути, антиукраинский режим. Армия бурлила и готовилась к бунту. Причем бунт хунте грозил с разных сторон. Добровольцы угрожали Киеву местью за «сливы» и предательство «идеи», а регулярные части полностью потеряли боевой дух и просто отказывались воевать. Бои зимней кампании стали для США и киевского руководства неприятной неожиданностью. Солдаты с обеих сторон видели друг в друге людей и вести войну на истребление отказывались.
И пришло время реального слива. Планового слива всей авантюры под названием Майдан 2. Не того слива собственным командованием частей ВСУ, который позволил Донбассу выстоять и выжить летом, а полномасштабного закрытия проекта с его полной перезагрузкой.
Нынешнее государство украинских нацистов показало свою нежизнеспособность и обречено. Хоть как-то спасти ситуацию может только плановое крушение режима под … новый проект «Украина не Россия».
Фактически это согласие на ничью. Построение Новой Украины (пусть и федеративной) со старыми элитами во главе без денацификации и люстрации это - путь к нулевому варианту. То есть путь к Украине не России 2.0.
Это следующий и я надеюсь последний перед поражением, план США, который тоже рухнет, как и все предыдущие. Вашингтон будет ускорено сливать киевский режим, обрушивая его в военном и экономическом плане, расчищая путь тем, кого он уже приготовил на смену. Тем, кто должен построить новую «Украину не Россию», постаравшись избежать ошибок «попередников».
П.С. Если рухнет и этот план США, а в этом я не сомневаюсь, и они не приведут к власти устойчивое новое правительство, перехватить управление распадающейся страной и не повторить ошибок хунты, задача не тривиальная. А значит, даже поражение противника не есть гарантия общей победы.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 643
Re: Тем временем в России и мире - 2
Пол Крейг Робертс: душевнобольной Вашингтон готовит России новые Украины в Азии и Армении
В то время как Вашингтон работает над подрывом Минских соглашений, Виктория Нуланд послана в Армению организовывать «цветную революцию». Этим же занимаются послы США Ричард Майлс – в Киргизии, и Памела Спратлен в – Узбекистане.
В то время как Вашингтон работает над подрывом Минских соглашений, Виктория Нуланд послана в Армению организовывать «цветную революцию». Этим же занимаются послы США Ричард Майлс – в Киргизии, и Памела Спратлен в – Узбекистане.
- Спойлер:
- Им поручено купить верность местных правительств от России, пишет в статье «Россия - под ударом» на своем сайте известный политолог и экономист, бывший замминистра экономики США Пол Крейг Робертс, чью статью в собственном переводе InfoTOP предлагает вашему вниманию (английский источник – здесь).
Желаемый результат – развалить Договор о коллективной безопасности, дестабилизировать Россию и Китай. Таким образом, Россия сталкивается с возобновлением конфликта на Украине и одновременно с еще тремя «Украинами» на азиатском направлении.
И это только начало давления, которое Вашингтон проецирует на Россию.
Генеральный секретарь НАТО 18 марта осудил мирное урегулирование между Россией и Грузией, которое должно было завершить историю с военным нападением Грузии на Южную Осетию.
Генсек НАТО заявил, что альянс отвергает урегулирование, потому что это «затрудняет усилия, предпринимаемые международным сообществом в целях укрепления безопасности и стабильности в регионе».
Посмотрите внимательно на это заявление. Оно определяет «международное сообщество», как натовские государства-марионетки Вашингтона, как удаление буферов между Россией и Грузией, чтобы Вашингтон мог расположить свои военные базы в Грузии непосредственно на границе с Россией.
В Польше и странах Балтии США и НАТО врут об ожидаемом вторжении России в эти страны, используя ложь для оправдания провокационных военных игрищ под боком России и создания американскими войсками военных баз НАТО на границах России.
У нас имеется сумасшедший американский генерал, который по национальному телевидению призывает «убивать русских».
Руководство ЕС договорилось начать пропагандистскую войну против России. Ложь, льющаяся из Вашингтона в Россию, также направлена на подрыв поддержки русским народом своего правительства.
Все это делается для того, чтобы принудить Россию к передаче Крыма и своей Черноморской военно-морской базы Вашингтону и удовольствоваться вассальной зависимостью под протекторатом США.
Если Саддам Хусейн, Каддафи, Асад и талибы не поддались на угрозы США, то почему дураки в Вашингтоне полагают, что Путин, который держит в своих руках самый большой ядерный арсенал в мире, поддастся?
Европейские правительства, по-видимому, не в состоянии как-либо мыслить. Вашингтон подставил Лондон и столицы каждой из европейских стран, а также каждый американский город под разрушающее воздействие российских ядерных вооружений в случае войны. Глупые европейцы спешат уничтожить себя, служа своему господину в Вашингтоне.
Человеческий интеллект исчез без вести, если после 14 лет военной агрессии США против восьми стран мира люди не понимают, что Вашингтон погряз в высокомерии и гордыне, и воображает себя правителем Вселенной, которая не будет терпеть никаких проявлений инакомыслия, покоряясь его воле.
Мы знаем, что американские, британские и европейские СМИ - хорошо оплачиваемые шлюхи, готовые лгать по приказу своего хозяина. Мы знаем, что командующий и генеральный секретарь НАТО жаждут войны.
Мы знаем, что американский доктор Strangeloves («Доктор Стрейнджлав, или Как я перестал бояться и полюбмл бомбу» — кинофильм 1964 года режиссера Стэнли Кубрика, вышедший в разгар Холодной войны, немногим более года после Карибского кризиса как антимилитаристская сатира на военные программы – Ред.) в Пентагоне и военной промышленности не может ждать, чтобы проверить свои ПРО и новые системы оружия, на которые всегда чрезмерно надеется.
Мы знаем, что премьер-министр Британии – полное ничтожество. Но ведь и канцлер Германии, и президент Франции готовы к уничтожению своих стран и Европы?
Если ЕС имеет хоть какое-то значение, то почему само его существование ставится под угрозу – выполняется прогиб и принимается лидерство душевнобольного Вашингтона, который в своей мании величия готов уничтожить жизнь на Земле?
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 644
Re: Тем временем в России и мире - 2
Посмотрите фильм "Адмирал", Админ. Узнаете о чехах нелицеприятное.Admin пишет:Хоть я и отношусь к большевикам КРАЙНЕ негативно, но в Холодной войне я на стороне СССР. И не по каким-то околопатриотическим побуждениям, а потому что я считаю это хоть какой-то формой воздаяния за поведение союзников в 1918-19 годах. Когда они фактически открыто поддержали коммунистический ИГИЛ.
Понятно, союзникам не хотелось делиться плодами победы в Первой мировой, тогда как большевики были готовы сдать все, что угодно, лишь бы остаться у власти.
По тем же соображениям не жалко и Польшу с Латвией. Во-первых, это им за латышских стрелков, а во-вторых, я хорошо помню фамилии руководящего состава ВЧК-ОГПУ в первые 20 лет советской власти. А вот чехов в 1968 жалко, они как раз ничего дурного не сделали.
Трудно ухватить вашу логику. Большевиков вы ненавидите. Они сдали все завоевания Первой Мировой, ради власти. Но дальнейшие их завоевания, приведшие к возникновению СССР, который победил во Второй Мировой и вступил в холодную войну с Вашингтоном, вы поддерживаете. Так?
Это прогресс, Админ. Правильно, кто старое помянет, тому глаз вон. Есть сегодняшний день. Есть то благое, что было создано и достигнуто в СССР. Всё это надо сохранить и жить дальше как великая и гуманная православная Держава, соединяющая в себе множество народов и культур. В этом наше историческое призвание и служение Богу.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 645
Re: Тем временем в России и мире - 2
Военный эксперт: Россия готова к ответным мерам на американские танки в Риге
Фрагмент радиопрограммы. Аудио, текст.
http://lr4.lsm.lv/lv/raksts/den-za-dnem/voenniy-ekspert-rossija-gotova-k-otvetnim-meram-na-amerikanskie-.a49795/
Фрагмент радиопрограммы. Аудио, текст.
http://lr4.lsm.lv/lv/raksts/den-za-dnem/voenniy-ekspert-rossija-gotova-k-otvetnim-meram-na-amerikanskie-.a49795/
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 646
Re: Тем временем в России и мире - 2
18 марта 2015
Эксперт: чем больше учений, тем спокойнее спит российский народ
Беспрецедентные по масштабам военные учения, которые проводит Россия, по мнению политолога Алексея Махлая, демонстрируют готовность «всеми силами и средствами» защищать Крым и в целом суверенитет. «Это плановое мероприятие, не связанное с внешними факторами», – возражает военный эксперт Игорь Коротченко.
Эксперт: чем больше учений, тем спокойнее спит российский народ
Беспрецедентные по масштабам военные учения, которые проводит Россия, по мнению политолога Алексея Махлая, демонстрируют готовность «всеми силами и средствами» защищать Крым и в целом суверенитет. «Это плановое мероприятие, не связанное с внешними факторами», – возражает военный эксперт Игорь Коротченко.
- Спойлер:
- С 16 по 21 марта Россия проводит широкомасштабную проверку боевой готовности Северного флота, отдельных соединений Западного военного округа и Воздушно-десантных войск. В ней участвуют 38 тыс. военнослужащих, 3 360 единиц вооружения и военной техники, 41 боевой корабль, 15 подлодок, 110 самолетов и вертолетов. Минобороны информирует, что основная задача этих учений – оценка способности «выполнить задачи по обеспечению военной безопасности Российской Федерации в Арктическом регионе».
Вместе с тем из сообщений военного ведомства и СМИ следует, что проверка боеготовности проводится практически на всей территории страны – от Сахалина до Калининградской области и от Заполярья до Крыма. В масштабных маневрах задействованы все виды и рода войск. В частности,18 марта на сайте министерства обороны появилась информация об учениях одного из соединений Южного военного округа в Чечне, в ходе которого мотострелковые подразделения во взаимодействии с танкистами и артиллеристами выполняют задачи по блокированию и уничтожению условного противника в горно-лесистой местности. Одновременно артиллеристы Восточного военного округа отрабатывают применение высокоточных боеприпасов. Корабли Балтийского флота выполняют задачи по противолодочной и противовоздушной обороне. Морская пехота Черноморского флота готовится отразить атаку условного противника в районе Керченского пролива. Танковые стрельбы проводятся в Нижегородской области, в Крым перебрасывают дальние бомбардировщики Ту-22М3, в Калининград – ракетные комплексы «Искандер». Подтвердили свою боеготовность и ядерные силы Северного флота.
Демонстрация мощи российских вооруженных сил проходит на фоне явного нежелания Киева выполнять Минские соглашения и все более напряженных отношений Кремля с западными «партнерами».
Так, представитель Госдепа США Джен Псаки заявила, что американские санкции против РФ не будут отменены до тех пор, пока продолжается «оккупация» Крыма. Пресс-секретарю президента РФ Дмитрию Пескову пришлось выступить с резкой отповедью: «Нет никакой оккупации Крыма. Крым – это регион Российской Федерации. Тема наших регионов не подлежит обсуждению ни с кем».
Опрошенные «Клубом Регионов» эксперты, комментируя беспрецедентный размах военных учений, по-разному оценили их политическое значение в контексте крымского и украинского вопросов.
Учения «никак не связаны» с международной обстановкой, уверен главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко. «В последние два года в российской армии проводится очень много внезапных масштабных учений. Сегодня проводится одно из них. Учения проводятся по плану Владимира Путина для того, чтобы отработать возможность реагирования на случай внезапной угрозы начала войны против России. Я еще раз подчеркиваю: это плановое мероприятие, не связанное с внешними факторами», – сказал он.
Капитан первого ранга, вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков считает, что впечатляющая проверка боеготовности – это одновременно «и демонстрация решимости, и отработка выучки войск». Однако необходимость того и другого эксперт связывает в первую очередь с подготовкой российского государства к решению «задачи по защите наших интересов в арктическом бассейне». Эта зона, заметил он, в правовом отношении оформлена неокончательно: «Сейчас идет борьба за это дело, и она будет идти, в том числе и с использованием вооруженных сил, если дело дойдет до острых противоречий». «Поэтому Россия демонстрирует всем, что мы способны защитить [свои интересы]», – подчеркнул Сивков.
Президент Центра общественно-политических исследований Алексей Махлай заметил, что «мы всю жизнь показываем нашу мощь». «Чем больше будут проводить учений и чем больше будут тренироваться военные, тем спокойнее будет спать наш российский народ», – уверен он.
Махлай добавил, что демонстрация российской военной помощи направлена и на то, чтобы люди «на той стороне» «включили мозги» и подумали о том, чем для них может закончиться любая авантюра против России: «Российская Федерация – это не Гватемала и даже не Сирия и не Ливия. Здесь нельзя хозяйничать и бомбить. У России есть все средства и возможности для того, чтобы защитить свой суверенитет». При этом он подчеркнул, что речь идет также о демонстрации готовности РФ всеми силами защитить Крым. «Это исконная русская территория, это наше внутреннее дело. Если кто-то подумает туда сунуться и решать какие-то проблемы с помощью силы, то с их стороны это будет опрометчиво. Безусловно, мы будем защищать Крым всеми силами и средствами, которые у нас есть, как и любую другую территорию Российской Федерации», – резюмировал эксперт.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 647
Re: Тем временем в России и мире - 2
olga los пишет: Нулевой вариант для США стал приемлемым
Фактически это согласие на ничью. Построение Новой Украины (пусть и федеративной) со старыми элитами во главе без денацификации и люстрации это - путь к нулевому варианту. То есть путь к Украине не России 2.0.
П.С. Если рухнет и этот план США, а в этом я не сомневаюсь, и они не приведут к власти устойчивое новое правительство, перехватить управление распадающейся страной и не повторить ошибок хунты, задача не тривиальная. А значит, даже поражение противника не есть гарантия общей победы.
Давно уже понятно, что Украина стала точкой отсчёта не локального конфликта, а противостояния двух мировых цивилизаций - Запада и Востока. Вашингтон-Брюсселя и Москвы с союзниками. Европейской цивилизации и всех, кто ей симпатизирует, и цивилизации русского мира и всех, кто симпатизирует ему.Пол Крейг Робертс: душевнобольной Вашингтон готовит России новые Украины в Азии и Армении.
Поэтому и окончится это противостояние уже не может в рамках одной Украины. Весь пояс стран, в котором цивилизация Вашингтон-Брюсселя соприкасается с Евразийским пространством, центром которого стала Россия, должен распределиться между двумя этими цивилизациями. Тогда противостояние перейдёт в политическое измерение, войны утихнут, и везде наступит относительный мир.
С одной стороны будет стоять система однополярного мира с идеей избранной расы господ, с другой - система многополярного мира, всё с той же идеей интернационала, опирающейся в своей основе на христианство. В противном случае - хаос и самоуничтожение.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 648
Re: Тем временем в России и мире - 2
Когда я читаю про "альтернативные России" типа там Новгородской Руси, какие они были красивые, добрые, хорошие, я думаю лишь об одном - они проиграли. Игра престолов не Олимпиада, где важна не победа, а участие, в игре престолов нет второго места. Сторонники всех этих альтернативных "добрых Россий" - сторонники выбракованных историей политических традиций, воображаемые родственники неандертальцев, плачущие над тем, как их перебили кроманьонцы.
Моя любимая Российская Империя, впрочем, тоже проиграла, не сумев выработать достаточно жестокости и адаптируемости к постоянно меняющимся условиям. Но и сожравший ее Советский Союз тоже, вы будете смеяться, проиграл - чего не понимают люди с плакатами "Неандерталец 2.0". И Российская Федерация, судя по разворачивающимся в ней социально-политическим процессам и реакциям на них элит, близка к тому, чтобы быть выбракованной не сколько врагами, сколько своей неспособностью эволюционировать под влиянием внешних вызовов. В отличие от поединка животных или солдат на поле боя, поединок между государствами тянется годами, и тут важнее не один точный удар, но способность мутировать, меняться прямо на глазах.
Государство и общество - это не некая законченная конструкция, а скорее жидкий металл, принимающий всё новые и новые формы согласно текущему моменту и текущим угрозам (классический пример: обращение Сталина к русскому патриотизму во время ВОВ и смена всего государственного дискурса прямо на ходу). И по тому, что я вижу, российские элиты тотально запаздывают в осознании разворачивающихся процессов (хотя общество перестраивается довольно успешно), они слишком медлительны для животных, решивших перестать жевать травку "стабильности" и попытаться перейти на свежее украинское мясо. Может быть, я ошибаюсь, может быть, идет страшная и сокрытая от простых смертных эволюция государственного организма РФ, но... вряд ли.
Вы хотели пожить на Новгородской Руси, демократы? Мы живем в ней сейчас. Топоры уже наточены, но еще непонятно, кто станет Иваном Грозным (или Грозненко или даже Грозбамой), кто поведет людей с притороченными песьими головами на штурм нашего жалкого, запутавшегося в противоречиях олигархического Веча, и что станет после того, как первые штурмующие проломят наши ворота, ворвавшись внутрь с криками мы даже пока не знаем на каких языках. Будет ли это украинский? Английский? Или, может быть, русский с южным гортанным акцентом?
Но пока - насладитесь моментом. Есть странная красота в том, чтобы быть вымирающим видом.
Моя любимая Российская Империя, впрочем, тоже проиграла, не сумев выработать достаточно жестокости и адаптируемости к постоянно меняющимся условиям. Но и сожравший ее Советский Союз тоже, вы будете смеяться, проиграл - чего не понимают люди с плакатами "Неандерталец 2.0". И Российская Федерация, судя по разворачивающимся в ней социально-политическим процессам и реакциям на них элит, близка к тому, чтобы быть выбракованной не сколько врагами, сколько своей неспособностью эволюционировать под влиянием внешних вызовов. В отличие от поединка животных или солдат на поле боя, поединок между государствами тянется годами, и тут важнее не один точный удар, но способность мутировать, меняться прямо на глазах.
Государство и общество - это не некая законченная конструкция, а скорее жидкий металл, принимающий всё новые и новые формы согласно текущему моменту и текущим угрозам (классический пример: обращение Сталина к русскому патриотизму во время ВОВ и смена всего государственного дискурса прямо на ходу). И по тому, что я вижу, российские элиты тотально запаздывают в осознании разворачивающихся процессов (хотя общество перестраивается довольно успешно), они слишком медлительны для животных, решивших перестать жевать травку "стабильности" и попытаться перейти на свежее украинское мясо. Может быть, я ошибаюсь, может быть, идет страшная и сокрытая от простых смертных эволюция государственного организма РФ, но... вряд ли.
Вы хотели пожить на Новгородской Руси, демократы? Мы живем в ней сейчас. Топоры уже наточены, но еще непонятно, кто станет Иваном Грозным (или Грозненко или даже Грозбамой), кто поведет людей с притороченными песьими головами на штурм нашего жалкого, запутавшегося в противоречиях олигархического Веча, и что станет после того, как первые штурмующие проломят наши ворота, ворвавшись внутрь с криками мы даже пока не знаем на каких языках. Будет ли это украинский? Английский? Или, может быть, русский с южным гортанным акцентом?
Но пока - насладитесь моментом. Есть странная красота в том, чтобы быть вымирающим видом.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 649
Re: Тем временем в России и мире - 2
Я поддерживаю не коммунизм, а борьбу с Западом, который нас предавал и ел. СССР -это как злой пес, который кусал тех, кто скормил ему нашу Родину во время Гражданской войны.Мафусал пишет:
Трудно ухватить вашу логику. Большевиков вы ненавидите. Они сдали все завоевания Первой Мировой, ради власти. Но дальнейшие их завоевания, приведшие к возникновению СССР, который победил во Второй Мировой и вступил в холодную войну с Вашингтоном, вы поддерживаете. Так?
Поэтому в Холодной войне я поддерживаю злую овчарку, кусавшую тех, кто нас слил.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 650
Re: Тем временем в России и мире - 2
Карательные батальоны состоят из маньяков
Главный редактор журнала “Национальная оборона”, военный эксперт Игорь Коротченко рассказал главному редактору Pravda.Ru Инне Новиковой о деле украинской летчицы Надежды Савченко, опыте “цветных революций” бывшего посла США на Украине Джона Теффта (ныне он посол США в России), ошибках российской стратегии на Украине и постсоветском пространстве.
Главный редактор журнала “Национальная оборона”, военный эксперт Игорь Коротченко рассказал главному редактору Pravda.Ru Инне Новиковой о деле украинской летчицы Надежды Савченко, опыте “цветных революций” бывшего посла США на Украине Джона Теффта (ныне он посол США в России), ошибках российской стратегии на Украине и постсоветском пространстве.
- Спойлер:
- — Игорь Юрьевич, украинские и западные политики и СМИ часто говорят о российских войсках, агрессии, но так и не привели ни одного факта. Уже не просто неприлично, но и глупо миллион раз без аргументов кричать: “Волки-волки!”
— Но с другой стороны, это действует на сознание тех или иных обывателей. Я недавно разговаривал с журналистами украинского телеканала на выставке вооружений в Абу-Даби, которые подошли, чтобы взять интервью. Потом разговор перешел в плоскость: есть ли наши солдаты в Донбассе или нет?
— Так пусть съездят и посмотрят. Это же журналисты, именно в этом и заключается их работа.
– Эти люди не воспринимают абсолютно никакие аргументы. У них полностью зомбированное восприятие действительности. Они вообще ничего не анализируют. У них матрица сознания абсолютно прошита. Я даже не знаю, возможно ли их вылечить. Переубедить или хотя бы занести зерно сомнения в ту матрицу, которой накрыт их мозг, бесполезно. Они не воспринимают ничего, что не укладывается в их шаблон.
Мы поговорили и без включенной камеры и без свидетелей, просто по-человечески, но с ними невозможно говорить, бесполезно. Все аргументы отлетают как от стены.
Это — тоже технологии массового воздействия на мозги украинского народа. Поэтому люди там демонстрирует такие ужасающие вещи. Мозги действительно тоталитарно промыты таким образом, что никакие другие аргументы не могут посеять ни малейшего зерна сомнения. И это страшно, потому что это уже иная реальность.
Таких людей невозможно убедить ни в чем. Я всегда говорил, что такие вещи, как и сознание населения Третьего рейха, лечатся только путем военного разгрома и дальнейшей денацификации.
— Когда немцам показывали кадры концлагерей, массовое уничтожение мирного населения, они падали в обморок, плакали. Они этого не знали. А когда людей живьем жгли в Одессе, бомбили и обстреливали Донбасс, многие украинцы поддержали это, кричали: “Колорадам так и надо”. Так какая денацификация? Они знают, что делают, и с удовольствием это делают.
– Это, видимо, уже новые технологии манипулирования общественным сознанием. Потому что фактически на наших глазах, всего лишь за 20 лет, матрица сознания украинской нации в огромном большинстве регионов Украины была полностью переформатирована под иные ценности, иную культуру, иную среду. Провал проекта “Украина” как государства сегодня уже налицо.
Во многом, мне кажется, это нанесло очень сильный удар по национальному самосознанию. И такие безумные реакции, наверное, служат определенного рода компенсацией, уходом от реальности. Невозможно этим людям признать, что мы строили-строили и построили такое ужасное недогосударство. Поэтому очень хочется найти виновника.
Когда у человека паранойя или шизофрения, всегда нужен объект, на который можно повесить все свои беды. В качестве такого источника для Украины выступает как раз Россия.
— Есть пословица: Хочешь победить врага, воспитай его детей. Американцам это удалось, а Россия никак не реагировала на происходящее в соседних странах.
– Это провалы, прежде всего, в кадровой политике по назначению российских послов. Чем занимался Черномырдин Виктор Степанович при всех его заслугах? В качестве посла он в основном играл на гармошке и пел на мове. Ему подносили горилку в чарочке на сабле, он выпивал, такой был посол. Господин Зурабов вообще непонятно, чем занимался.
Американцы направляли на работу в Киев лучших профессионалов, а у нас должность посла на Украине была такой почетной политической отставкой для людей, которым надо было где-то пересидеть опалу после неудачного руководства прошлым направлением деятельности.
И самое главное, была абсолютно ошибочна сама стратегия. Американцы вкладывали деньги в НКО. Они растили кадры, которые, придя к власти, сразу расселись по ключевым местам. У нас ошибка была в том, что мы работали только с украинскими олигархами и властью, выстраивали газовые и финансовые схемы, пытались заручиться лояльностью тех людей, которые от нас получили капиталы, и которые, как мы рассчитывали, формируют будущее Украины посредством манипулирования фишками.
Там было много таких украинских березовских. Мы работали с этими людьми и думали, что через них мы будем влиять на украинскую политику, на курс Украины.
Это оказалось колоссальной ошибкой политического характера, потому что, на самом деле, работать надо было с теми, кто хотел создавать русские партии, чтобы защищать русские интересы, противостоять американцам, которые финансировали свои НКО, создавали свои партии и контролировали украинские СМИ для обработки украинского населения. Сделано этого не было.
Десятой части финансовых преференций, которые получала от нас Украина, хватило бы на то, чтобы Россия или доверенные лица контролировали ключевые электронные и печатные СМИ Украины. Мы тогда могли бы совершенно по-другому влиять на развитие ситуации на Украине.
Нынешний посол Соединенных Штатов Америки в Москве господин Теффт там просидел энное количество лет. Он фактически выступил архитектором Майдана на Украине, потому что подготовил все: взрыхлил почву, посеял зерна, удобрил их, полил. Вот все это дело и проросло. Через год после того, как он уехал из Киева, совершился Майдан. А до этого он был в Грузии в 2008 году, занимался той же подрывной работой. Фактически при нем Саакашвили напал на Южную Осетию и на Россию.
— Он был всегда в нужное время в нужном месте.
— В нужное время в нужное место он отправлялся, действительно профессионал. Посол, который делает политику, а не пьет горилку, не танцует и не поет народные песни на местном языке, а занимается подготовкой нужного развития событий. Хотя нынешний американский посол в Киеве готов одеть вышиванку, поздравить народ по-украински, но в любом случае, это — профессионалы высокого уровня. Госдеп отправляет в такие ключевые регионы исключительно профессионалов, подготовленных для того, чтобы переформатировать местную политическую элиту, местный политический ландшафт под задачи, которые ставит госдеп США.
— А Зурабов непонятно на кого работает, если вообще работает, но продолжает прочно сидеть на этом месте.
– Я не могу понять логики оставления Зурабова в Киеве. Возможно, он — уже в теме, у него есть личные входы-выходы. Якобы у Зурабова очень хорошие контакты с Порошенко налажены. Но совершенно очевидно, что посол и посольство России несет ответственность за те события, которые там произошли.
Они должны были информировать Москву, предлагать решения, настаивать на тех или иных вариантах развития ситуации. А что делало посольство все годы, которые предшествовали Майдану? Кому и что оно докладывало? Конечно, тайна сия велика есть, поскольку шифротелеграммы носят гриф “совершенно секретно”.
Но по конечным итогам абсолютно ясно видно, что посол России господин Зурабов, его предшественник и посольство в целом работали непрофессионально. И это на фоне абсолютно четкой, последовательной, динамичной и эффективной работы американского посольства в Киеве.
— Вернемся к нынешней ситуации. Что вы думаете по поводу заключенной девушки Надежды Савченко?
– Девушкой ее назвать трудно. Да, она — женского пола, но, возможно, с преобладанием мужских хромосом. Это — профессиональный военный, профессиональный убийца, такой украинский солдат Джейн, которая сознательно выбрала войну как способ своей социальной и политической карьеры. В любом обществе есть определенная доля людей, в генах которых зашита склонность убивать.
Другое дело, что когда эффективно работает полицейский аппарат, правоохранительная машина, у них есть сдерживающие факторы. Чикатилами становятся единицы.
Остальные, кто хотел бы повторить такие чудовищные вещи, давят в себе эти инстинкты, потому что понимают: это может кончиться расстрелом либо пожизненным заключением.Майдан раскрепостил их инстинкты, а ситуация войны на Донбассе способствовала тому, что люди со склонностью к массовым убийствам пошли добровольцами. Они пошли в Национальную гвардию, добровольческие батальоны, Правый сектор, чтобы реализовать свою склонность к убийствам в полном объеме. Савченко — человек, в генах которой зашита жажда убивать.
Я внимательно изучал весь бэкграунд Савченко. Это профессиональный убийца. Будет ли доказана ее вина или нет в том, что она способствовала убийству российских журналистов, покажет следствие. Я думаю, что оно будет проведено абсолютно объективно.
Было заявление Пескова, который четко сказал, что никаких договоренностей в Минске по поводу Савченко достигнуто не было, российский суд решит ее дальнейшую судьбу. Пусть она станет хоть трижды героем Украины. Порошенко одно звание ей уже присвоил, видимо, за то, что она решила похудеть в российской тюрьме.
— Она не сильно-то и похудела.
– Не сильно похудела. Безусловно, у нее есть стержень: она собранная, волевая, но она злая, цепкая женщина-убийца. Поэтому — только суд. Никакие акции давления, предпринимаемые Западом, который поднял ее на щит, не окажут воздействия на Россию в этом вопросе. К тому же, если бы наши власти отпустили Савченко, это подорвало бы доверие к Кремлю со стороны обычных граждан.
Более того, это спровоцирует новые масштабные провокации и убийства российских граждан силами украинских силовиков. Я в этом абсолютно убежден. Военные преступления (а она — военная преступница) не имеют срока давности и, соответственно, за эти вещи надо отвечать и нести ответственность.
Во время войны люди такого типа становятся не героями, а карателями, которые осуществляют акции по массовому уничтожению населения. Этим занималась украинская повстанческая армия. Так же происходит и сейчас. Им нравится, что можно безнаказанно убивать, насиловать, сжигать. Эта пена, которая выплеснулась на Майдан, украинские люмпены, которые не имели никаких шансов на социальную карьеру. Это — люмпен, который находился на нижних ступеньках социальной лестницы на Украине, а иногда и под этими ступеньками. Эта волна Майдана выплеснула их.
Дальше из этой волны были сформированы батальоны Нацгвардии — идеологическая опора режима, который пришел к власти в Киеве год назад. Но потом эти люди были посланы подальше, потому что их надо было убирать из Киева. Они опасны сами по себе, и их отправили воевать на Донбасс, где они показали абсолютно зверское отношение к мирному населению. Это каратели — они не воюют, они обстреливают, уничтожают, убивают, насилуют. Это — каратели!
Молчун- Пользователь
- Сообщения : 397
Дата регистрации : 2013-11-01
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 651
Re: Тем временем в России и мире - 2
Admin пишет:Когда я читаю про "альтернативные России" типа там Новгородской Руси, какие они были красивые, добрые, хорошие, я думаю лишь об одном - они проиграли. Игра престолов не Олимпиада, где важна не победа, а участие, в игре престолов нет второго места. Сторонники всех этих альтернативных "добрых Россий" - сторонники выбракованных историей политических традиций, воображаемые родственники неандертальцев, плачущие над тем, как их перебили кроманьонцы.
Моя любимая Российская Империя, впрочем, тоже проиграла, не сумев выработать достаточно жестокости и адаптируемости к постоянно меняющимся условиям. Но и сожравший ее Советский Союз тоже, вы будете смеяться, проиграл - чего не понимают люди с плакатами "Неандерталец 2.0". И Российская Федерация, судя по разворачивающимся в ней социально-политическим процессам и реакциям на них элит, близка к тому, чтобы быть выбракованной не сколько врагами, сколько своей неспособностью эволюционировать под влиянием внешних вызовов. В отличие от поединка животных или солдат на поле боя, поединок между государствами тянется годами, и тут важнее не один точный удар, но способность мутировать, меняться прямо на глазах.
Государство и общество - это не некая законченная конструкция, а скорее жидкий металл, принимающий всё новые и новые формы согласно текущему моменту и текущим угрозам (классический пример: обращение Сталина к русскому патриотизму во время ВОВ и смена всего государственного дискурса прямо на ходу). И по тому, что я вижу, российские элиты тотально запаздывают в осознании разворачивающихся процессов (хотя общество перестраивается довольно успешно), они слишком медлительны для животных, решивших перестать жевать травку "стабильности" и попытаться перейти на свежее украинское мясо. Может быть, я ошибаюсь, может быть, идет страшная и сокрытая от простых смертных эволюция государственного организма РФ, но... вряд ли.
Вы хотели пожить на Новгородской Руси, демократы? Мы живем в ней сейчас. Топоры уже наточены, но еще непонятно, кто станет Иваном Грозным (или Грозненко или даже Грозбамой), кто поведет людей с притороченными песьими головами на штурм нашего жалкого, запутавшегося в противоречиях олигархического Веча, и что станет после того, как первые штурмующие проломят наши ворота, ворвавшись внутрь с криками мы даже пока не знаем на каких языках. Будет ли это украинский? Английский? Или, может быть, русский с южным гортанным акцентом?
Но пока - насладитесь моментом. Есть странная красота в том, чтобы быть вымирающим видом.
Admin ты православный? Проигрыш православных стран - это прежде всего кризис веры. И тогда и Господь проиграл. США (Вавилон) тоже падет . Все земные царства падают. Мы должны строить Царство направленное к Господу.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 652
Re: Тем временем в России и мире - 2
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 653
Re: Тем временем в России и мире - 2
Доля правды в этом есть. Но очень малая. Борьба ради борьбы всегда бессмысленна. Нужна цель. Цель русского мира - всеобщее благо. Цель наших противников - их собственное благо за счёт других. В этом и состоит доступная нам суть борьбы дьявола с Богом.Admin пишет:
Я поддерживаю не коммунизм, а борьбу с Западом, который нас предавал и ел. СССР -это как злой пес, который кусал тех, кто скормил ему нашу Родину во время Гражданской войны.
Поэтому в Холодной войне я поддерживаю злую овчарку, кусавшую тех, кто нас слил.
Чтобы увидеть путь ко всеобщему благу, нужно понять принцип этого пути. Суть этого принципа: непрестанное рождение, переходящее в смерть, и непрестанная смерть, переходящее в новое рождение силой воскресения. Это ни что иное как принцип вечного преображения, который действует и в условиях добра и зла нашего мира, и в условиях вечности.
Был Ноев Ковчег. Он исчез, но появилась Скиния Ковчега, устроенная Моисеем. Скиния исчезла, но возник Иерусалим и Храм, выстроенный Соломоном. Иерусалим и Храм подверглись разрушению, но родился Иисус Христос. Иисуса распяли, но возникла Церковь Христова. Израиль рассеялся но возник Христианский Рим. Рим раскололся и пал, но возникла Византия. Византия пала, но возникла Русь Святая... конца нет.
Этот принцип вечного и непрестанного преображения среди разрушения и смерти и есть тот путь, который ведёт человечество ко всеобщему благу. Нужно всегда видеть этот путь среди внешнего хаоса, войн, крови и слёз, временных падений и разрухи. А иначе слепые будут вести слепых в пропасть окончательной погибели.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 654
Re: Тем временем в России и мире - 2
Аминь, Молчун!Молчун пишет:Проигрыш православных стран - это прежде всего кризис веры. И тогда и Господь проиграл. США (Вавилон) тоже падет . Все земные царства падают. Мы должны строить Царство направленное к Господу.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 655
Re: Тем временем в России и мире - 2
Если Украина дёрнется, следующий «котёл» будет харьковским, киевским, львовским
Украина посредством варки в котлах становится все чище и чище. Но ей хочется еще. Вот только за пеной надо следить, чтобы не убежала, а то Кролик Яценюк, говорят, если что - в Канаду намылился. О положении тел на Украине размышляют...
Игорь Коротченко, военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона»:
«Киев готовит базу для новых военных действий»
- Конечно, ситуация «ни войны – ни мира» была бы предпочтительнее, но я думаю, что Киев готовит базу для новых военных действий. Когда они произойдут? Очевидно, это будет уже тогда, когда наступит тепло.
Украина посредством варки в котлах становится все чище и чище. Но ей хочется еще. Вот только за пеной надо следить, чтобы не убежала, а то Кролик Яценюк, говорят, если что - в Канаду намылился. О положении тел на Украине размышляют...
Игорь Коротченко, военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона»:
«Киев готовит базу для новых военных действий»
- Конечно, ситуация «ни войны – ни мира» была бы предпочтительнее, но я думаю, что Киев готовит базу для новых военных действий. Когда они произойдут? Очевидно, это будет уже тогда, когда наступит тепло.
- Спойлер:
- Но все будет зависеть от того, получит ли Украина масштабную военную помощь со стороны США и Запада или же все-таки Париж и Берлин заставят Порошенко хотя бы формально соблюдать Минские соглашения. Хотя в последнее верится с трудом...
«Порошенко не намерен ничего выполнять»
Сегодня в практическом плане Порошенко делает все для развала Минского соглашения и для замены его ключевых пунктов теми псевдоинициативами, которые он и выдвигает. Например, речь идет о приглашении миротворцев ООН с предложением взять под контроль российско-украинскую границу.
Но ведь дело в том, что контроль и передача Украине российско-украинской границы со стороны ДНР и ЛНР должны быть заключительным пунктом Минских соглашений, а перед этим Украина должна выполнить целый ряд других пунктов.
Таким образом, Порошенко не намерен ничего выполнять, а пытается изобразить из себя человека, который привержен миру. Однако он реально делает все для развала и отзыва той подписи, которой, собственно, и скрепил соглашения в Минске.
«Мы видим их нацеленность на войну»
Предполагалось ли, что так будет? Знаете, была надежда на то, что Украина, которая потерпела уже второй военный разгром после летних боев, все-таки признает существующие реалии. Но мы видим, что они не хотят их признавать. И мы видим их нацеленность на войну.
Что ж, война для киевского режима - это единственный способ оправдать экономические провалы в глазах населения с ссылкой на внешние обстоятельства.
«Готовится аннексия территорий Донбасса»
Я думаю, что вряд ли Олланд и Меркель сейчас смогут как-то повлиять на Порошенко. Конечно, по большому счету необходимо, чтобы Германия и Франция заставили Порошенко выполнять Минские соглашения. Однако Берлин идет на поводу у США, заявляя о том, что закон о статусе Донбасса - это якобы уже шаг вперед.
Но ведь на самом деле это - два шага назад, поскольку там вообще ничего не говорится о каком-то статусе, а фактически готовится аннексия территорий Донбасса и передача его под украинскую юрисдикцию.
Таким образом, мы видим двуличную политику. Это абсолютная политика двойных стандартов.
«Опять будет страдать мирное население»
Что касается перспективы новой встречи в «нормандском формате»... В принципе, можно говорить о том, что возможна встреча лидеров Германии, Франции, России и Украины, но толку-то что? Порошенко либо не хочет ничего выполнять, либо не может, а нам, по большому счету, все равно.
Главное – результат, а результат, конечно, нулевой. Ну, хорошо, что сейчас Украина не обстреливает, не убивает, отвела тяжелое вооружение...
Пусть хотя бы эта ситуация будет продолжаться, чтобы избежать новых жертв и абсолютно бессмысленных кровавых боевых действий, в результате которых опять же будет страдать мирное население.
«Наказывать лиц, виновных в массовых убийствах»
Что касается наказания подонков, у которых руки по локоть в крови, то для этого необходимо, как «Моссад», создать специальные подразделения, которые будет наказывать лиц, виновных в массовых убийствах.
Кто должен создавать такие подразделения? По логике, ДНР и ЛНР. Значит, они должны создать свои спецслужбы, которые будут достаточно дееспособными и смогут привести приговор в исполнение.
Во-первых, должно быть судебное решение судов ДНР и ЛНР о смертных приговорах в отношении тех украинских силовиков, которые виновны в массовых зверствах. А дальше приговор может приводиться в исполнение уже методами, которыми действует израильская «Моссад». Скажем, где-то на местах, ну, в общем, как получится...
«Верховная рада - это сборище идиотов, откровенных подонков и военных преступников»
Да, Верховная рада назвала ДНР и ЛНР временно оккупированными территориями. Ну, Верховная рада - это сборище идиотов, откровенных подонков и военных преступников. Обсуждать Раду – это не уважать себя! Нынешний «парламент» Украины - это же современный политический зоопарк.
Так что сборище этих подонков, политических и военных преступников обсуждать просто бессмысленно. Их надо принудительно лечить, делать денацификацию Украины. Я думаю, рано или поздно этот вопрос так или иначе будет поставлен в практическую повестку дня...
«Порошенко считает, чем больше проблем будет у России...»
Почему Порошенко сейчас продолжает муссировать тему о разморозке приднестровского конфликта? Потому что ему хочется перевести этот конфликт уже в другую плоскость. Порошенко считает, чем больше проблем будет у России, тем лучше будет самой Украине.
«На месте Украины должны возникнуть другие государства»
И еще. Я думаю, что распад Украины исторически уже предопределен. Это совершенно искусственное и нежизнеспособное государство, и его судьба - распасться.
К сожалению, государство под названием «Украина» распадается по югославскому сценарию, с кровью. Но оно распадется потому, что идея этого государства абсолютно мертворожденная.
На месте Украины должны возникнуть другие государства, которые, возможно, потом объединятся в союз государств. Но нынешние руководители в Киеве своей практической политикой и собственные руками делают все для того, чтобы похоронить Украину.
«Мариуполь будет взят сразу»
Что ж, если сейчас возобновятся боевые действия, то следующий котел для украинской армии будет уже харьковским, а Мариуполь тогда будет взят сразу.
Поэтому если Украина еще раз дёрнется на военную провокацию, то следующий котел будет харьковским, потом, возможно, и киевским, а потом, возможно, и львовским...
«Киеву придется вести переговоры с этими республиками»
Александр Коновалов, президент Института стратегических оценок:
«Я слышу голоса»
- На мой взгляд, и в Москве, и в Киеве совершенно явно существуют «партии войны», которые, собственно, очень хотят этой войны.
Если посмотреть наш телевизор и ничего не читать, не слушать и не знать, то создается такое впечатление, что завтра начнется война, что она неизбежна и... желанна. То же самое есть и в Киеве, такие же люди...
Я слышу такие голоса, что мы бывали и не в таком сложном положении, что мы готовы не жрать, не лечиться, не мыться и столько сидеть в завшивленных окопах, сколько не выдержит ни одна армия мира. И мы все равно победим всех потому, что надо победить хотя бы для какого-то поддержания самоощущения.
«Никто и не говорил»
Киев сейчас говорит о том, что трактовка в Донбассе закона, принятого Радой, состоит в том, что Украиной нарушается суверенитет. То есть Донбасс, как субъект международного права, лишается суверенитета.
Ну, собственно говоря, в минских договоренностях никто и не говорил о Новороссии, об этих самых донецких республиках. Там говорилось о том, что нужен особый порядок, проведение выборов и конституционная реформа.
«Конечно, можно сказать»
Отличие от предыдущих договоренностей состоит в том, что сейчас Рада потребовала начать проведение выборов.
Конечно, можно сказать, что это предопределяет тех, кто будет избран, кто будет организовывать и кто будет подсчитывать голоса на территории этих республик.
Донецкая и Луганская республики считают это нарушением своих прав, хотя, на мой взгляд, в нынешних условиях они вполне могли бы организовать даже такие выборы, которые по результатам были бы сдвинуты в сторону администраций именно этих республик.
«Можно использовать двояко»
В общем, это решение Рады можно использовать двояко. С одной стороны, прямо как запал и детонатор: дернуть за веревочку - она и взорвется. С другой – можно подойти разумно и сказать: да, позиции еще разные, есть сложные точки зрения, и проблема действительно очень непростая. Это было бы отправной точкой для новых переговоров.
Все равно Киеву придется вести переговоры с этими республиками. Без этой стадии никуда не денешься, и это надо принять как данность. Но я боюсь, что «партия войны» сейчас сильнее, и те, кто еще не напился свежей крови, хотят продолжения военных действий.
«Возникает ощущение»
Посмотрите наши политические шоу, которые устраиваются на телевидении. Возникает ощущение, что война действительно вот-вот начнется, что это - единственный путь, с которого свернуть уже некуда...
На мой взгляд, это не так. При желании все можно было бы начать обсуждать, причем даже при общем непринятии начальных позиций сторон. Ведь все войны, в конце концов, как-то кончаются миром.
«И вообще...»
Я считаю, что нет ничего невозможного в том, чтобы состоялась и новая «нормандская встреча». И вообще, чем больше сторон будет вовлечено и чем больше участников из независимых государств будет задействовано в процессе, тем лучше.
Ведь чем меньше участников, тем выше вероятность того, что это будет использовано вне правового поля. То есть пока весь мир отвернется, мы опять подтянем батареи «Градов» и лупанем друг по другу.
«А вот когда есть международные наблюдатели...»
А вот когда там есть международные наблюдатели, когда есть какая-то процедура, это сделать намного сложнее и опаснее по последствиям для всех участников.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 656
Re: Тем временем в России и мире - 2
Следует помнить, что, в отличие от полумифического "татаро-монгольского ига", в Китае было вполне себе реальное манчжурское иго, случившееся в XVII веке, когда манчжуры завоевали Китай, образовав постоянные поселения в китайских городах (ср. с рассказами про эпизодические набеги монголов на Русь) и установив династию Цинь, правившую аж до 1911 года. Вплоть до середины XIX века на высших постах Китая просто не было этнических китайцев, а живущая закрытой кастой манчжурская элита эксплуатировала коренное население на постоянной основе. Характерно, что во время революции 1911 года в Китае пошли массовые манчжурские погромы, потому что китайцев их хозяева реально достали.
Тем не менее, мне было бы крайне интересно посмотреть на человека, который на основании совершенно реального манчжуро-тунгусского ига попробовал бы рассказать китайцам про их природное рабство, "ордынский характер" и это вот всё. Мне кажется, что для такого исследователя китайского национального характера китайцы специально бы возродили страшную пытку ростками бамбука. (за чтением украинских статей про "альтернативную Русь, не зараженную рабским ордынством").
Тем не менее, мне было бы крайне интересно посмотреть на человека, который на основании совершенно реального манчжуро-тунгусского ига попробовал бы рассказать китайцам про их природное рабство, "ордынский характер" и это вот всё. Мне кажется, что для такого исследователя китайского национального характера китайцы специально бы возродили страшную пытку ростками бамбука. (за чтением украинских статей про "альтернативную Русь, не зараженную рабским ордынством").
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 657
Re: Тем временем в России и мире - 2
Безусловно, логика: чем хуже другому, тем лучше мне - к созиданию государства привести не может. Пока киевские власти будут движимы этой логикой, а они движимы именно ей, Украина будет разваливаться. И видимо только Господь видит ту черту, за которую в этом развале переходить нельзя.olga los пишет:Если Украина дёрнется, следующий «котёл» будет харьковским, киевским, львовским
Почему Порошенко сейчас продолжает муссировать тему о разморозке приднестровского конфликта? Потому что ему хочется перевести этот конфликт уже в другую плоскость. Порошенко считает, чем больше проблем будет у России, тем лучше будет самой Украине.
«На месте Украины должны возникнуть другие государства»
И еще. Я думаю, что распад Украины исторически уже предопределен. Это совершенно искусственное и нежизнеспособное государство, и его судьба - распасться.
К сожалению, государство под названием «Украина» распадается по югославскому сценарию, с кровью. Но оно распадется потому, что идея этого государства абсолютно мертворожденная.
На месте Украины должны возникнуть другие государства, которые, возможно, потом объединятся в союз государств. Но нынешние руководители в Киеве своей практической политикой и собственные руками делают все для того, чтобы похоронить Украину.
Когда развал Украины, который осуществляется руками киевских властей и рядовых украинцев, эти власти приветствующие или смиряющиеся с ними, достигнет предельной черты, может быть Господь и дарует украинскому народу трезвого вождя, который на оставшемся клочке украинской земли сможет выстроить реальное самостоятельное государство Украина.
olga los- Бакалавр форума
- Сообщения : 4223
Дата регистрации : 2012-08-24
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 658
Re: Тем временем в России и мире - 2
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 659
Re: Тем временем в России и мире - 2
Вы опять о своём, Админ? Прочтите Гумилёва "Выдуманная страна" о Китае. Вы поймёте, что современная китайская нация - это такой сгусток национальностей, в котором уже ни один китаец не разберётся. Последние две тысячи лет Китай был непрестанным плавильным котлом национальностей и религий. Христианство в своих не православных формах вполне могло бы стать, как в Армении к примеру, официальной религией Китая. Но не стало.Admin пишет:
Тем не менее, мне было бы крайне интересно посмотреть на человека, который на основании совершенно реального манчжуро-тунгусского ига попробовал бы рассказать китайцам про их природное рабство, "ордынский характер" и это вот всё. Мне кажется, что для такого исследователя китайского национального характера китайцы специально бы возродили страшную пытку ростками бамбука. (за чтением украинских статей про "альтернативную Русь, не зараженную рабским ордынством").
Только идея интернационала в его коммунистической форме положила конец этой бесконечной чехарде национальностей и религий. И сегодня, как мы видим, Китай оформился в своих границах и набирает силу успешнее всех прочих. Причём не паразитируя, как Вашингтон и Брюссель, ни на каких колониях. Не развязывая войн для поддержания своей экономики.
Крепкие вооружённые силы, самостоятельная экономика и дружба всех народов внутри страны - вот залог процветания для любой нации и любого государства. А кто делает ставку на свою исключительность, всегда встаёт на путь зла и позорно проигрывает, входя в историю как предтеча антихриста.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 660
Re: Тем временем в России и мире - 2
Про Тибет знаете?Мафусал пишет:
Только идея интернационала в его коммунистической форме положила конец этой бесконечной чехарде национальностей и религий.
Потому, что отменили безумную коммунистичсекую экономичсекую модель и разрешили капиталистическую форму хозяйствования. У нас тоже так могло бы быть, но Горбачев вместо введения льгот для желающих открыть швейный цех или мастерскую, ввел гласность.И сегодня, как мы видим, Китай оформился в своих границах и набирает силу успешнее всех прочих.
Китай еще не дорос до этого. Но он крепнет и строит океанский флот. Лет через 30-50 Китай начнет оккупировать близлежащие страны. Это логика истории.
Причём не паразитируя, как Вашингтон и Брюссель, ни на каких колониях. Не развязывая войн для поддержания своей экономики.
Все это благодаря отказу от советской экономический модели.Крепкие вооружённые силы, самостоятельная экономика
Не бывает никакой дружбы. Бывает либо ассимиляция, либо лояльность, достигнутая либо через страх, либо через деньги. Вот у нас на Кавказе сейчас тоже "дружба народов". Толкьо она дружба до тех пор, пока РФ платит дань. Кончатся деньги-начнется резня.и дружба всех народов внутри страны
Тот становится государством Израиль и бомбит палестинские больницы из школы "во имя демократии" и под одобрение мировой прогрессивной общественности.А кто делает ставку на свою исключительность,