Русская история. Куликово поле

Валерий (Миклош) пишет:

я привидение

Скажи мне приведение, что такое цата?

Сан-Саныч пишет:

Скажи мне приведение, что такое цата?

А что, в этом мы должны увидеть какой-то глубинный смысл, который перевернет наше сознание?

Валерий (Миклош) пишет:

А что, в этом мы должны увидеть какой-то глубинный смысл, который перевернет наше сознание?

Вот скажите мне Валерий, почему на вопрос про цату, вы мне отвечаете вопросом про смысл и сознание. Я разве про них спрашивал?

Сан-Саныч пишет:
Вот скажите мне Валерий, почему на вопрос про цату, вы мне отвечаете вопросом про смысл и сознание. Я разве про них спрашивал?

Я лишь могу зайти в википедию и прочитать, что там написано. Считайте, что я вам переписал слово в слово, что там написано. У вас, очевидно, есть другое объяснение. Говорите.

Миклош, а почему у Вас аватары нет? Я помню, на Предании на аватаре Ваша фотография была! Там Вы за компьютером вроде или за другой техникой сидите, очень хорошо.

Валерий (Миклош) пишет:

Я лишь могу зайти в википедию и прочитать, что там написано. Считайте, что я вам переписал слово в слово, что там написано. У вас, очевидно, есть другое объяснение. Говорите.

Вы догадливый! Но я хочу услышать ответ от Андрея Кира. Он же дал объяснение, что полумесяц на кресте - это цата.

noname пишет:Миклош, а почему у Вас аватары нет? Я помню, на Предании на аватаре Ваша фотография была! Там Вы за компьютером вроде или за другой техникой сидите, очень хорошо.

да зачем... баловство все это

Вот сколько значений и таинственного духовного смысла в кресте, что сияет над куполом храма.

Спасибо, Андрей.Могу добавить:

крест очевидным образом выступает как символ Христа, тогда как луна в христианской традиции символизирует Богородицу.
 
 

Сан-Саныч пишет:


Если я верю в иго, то я православный, а если нет, то не православный. Правильно я тебя понял?

Не правильно.
Если ты православный, то веришь Церкви, а если не православный, то веришь всяким интернет-проходимцам, типа Фоменко.

Сан-Саныч пишет:

Вы догадливый! Но я хочу услышать ответ от Андрея Кира. Он же дал объяснение, что полумесяц на кресте - это цата.

А можно я дам целую страницу яндекса по этому вопросу? для ленивых или прынцыпыальных:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0&lr=213&csg=1313%2C8086%2C14%2C15%2C0%2C0%2C0

Читаем и увеличиваем свой кругозор.

Елена-христианка пишет:
Не правильно.
Если ты православный, то веришь Церкви, а если не православный, то веришь всяким интернет-проходимцам, типа Фоменко.

А что у нас Церковь уже историю пишет? Историю которую ты проходила в школе, кто написал?
Я Лена верю своим глазам и своим ушам. Так зачем иконописец нарисовал Мамаю Спас Нерукотворный? Одел монголов в золотые доспехи? Давай ответь мне на эти простые вопросы.

Тебе как модератору, да ещё и православной негоже переходить на обсуждение моей веры и личности.

Елена-христианка пишет:
А можно я дам целую страницу яндекса по этому вопросу? для ленивых или прынцыпыальных:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0&lr=213&csg=1313%2C8086%2C14%2C15%2C0%2C0%2C0

Читаем и увеличиваем свой кругозор.

Правильно Лена! Это украшение икон или монета. но какое отношение оно (цата) имеет к кресту на храме.

Пока это только слова, слова, слова. Почему и когда полумесяц стали называть "цата" и он оказался понятным для всех знаком царственности?
Смотрим, как словари объясняют происхождение и смысл слова ЦАТА

"Полный церковно-славянский словарь" сост. священник Григорий Дьяченко, изд.1900г.
Ц - медаль, золотая гривна

Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка . Чудинов А.Н., 1910
Ц - древняя еврейская монета. Подвески в виде полумесяца.

Энциклопедический словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона
Ц - (стар.) подвес, прилагаемый к иконам. "Ц. образовая золота чеканная с каменьи".

Толковый словарь В.И.Даля
Ц - жен. гривенка, приклад, подвеска у икон, от венца. Жемчужная цата. Церк. монетка, динарий.

Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера
Ц - "оправа икон", "старая монета", церк., укр. цята́, цят "немножко", др.-русск. цѧта "мелкая монета" (Остром.), "украшение" (Ипатьевск. летоп. и др.; см. Срезн. III, 1434 и сл.), ст.-слав. цѩта δηνάριον (Еuсh. Sin., Супр.), сербохорв. стар. це̏та λεπτόν, чеш. сеtа "мелкая монетка", "пустяк", сеtkа "мишура", польск. cętka "пятнышко".

Большая советская энциклопедия
Ц - древнерусское золотое или серебряное украшение, прикреплявшееся к окладу иконы возле шеи изображенной фигуры. Происходит от шейной гривны.

Украшение, мелкая монетка, подвеска... о царских знаках ничего нет.

А вот это тебе нечего не напоминает?

А как ты объяснишь вот этот крест?



И вот это облачение?

http://www.xpomo.com/ruskolan/swastika/swastika.htm

Сан-Саныч пишет:А как ты объяснишь вот этот крест?

все очень просто. Подонок один власовцам продался:

"-- Я и есть батюшка, отец Сергий, -- представился, выйдя ко мне, мужчина.

Крепкого телосложения, он походил на боксера, сотрудника какой-нибудь охранной структуры, но только не на священника. На голове сидела нацистская пилотка, горделиво сдвинутая набок, на волосатой груди, посреди бугристых мышц, чуть выше нательного православного креста, красовался красный с черной свастикой эсэсовский медальон. Его нельзя было не заметить, он был, как клоп, напившийся крови.

-- А кто, если не секрет, дал вам деньги на установление свастик?

-- Имена этих людей и их фамилии называть не буду. Как я подозреваю (они сами о том мне не говорили), это дети бывших власовцев. Они из Бразилии. Эмигрировали туда после войны из Германии. Сейчас в Москве открыли свое дело, свой бизнес. Они мне, кроме средств на восстановление храма, и новенький автобус в подарок преподнесли. Тоже с гамматическими крестами. Один сзади, другой спереди были нарисованы. Сейчас этих знаков нет, кузов перекрашивался. Но я скоро снова их на место верну.

-- Как же вы себе таких спонсоров нашли?

-- Они сами нашлись. Пришли однажды. Тихо пришли. Такие люди всегда приходят тихо, -- загадочно сообщил отец Сергий.

Слишком красиво для того, чтобы быть правдой, подумал я. Видимо, уловив на моем лице тень недоверия, Сергий достал из своих бумаг большую фотографию.

-- Вот посмотрите, это я освящаю московскую квартиру своих спонсоров.

На фото я увидел отца Сергия в праздничной красной ризе. Он стоял с церковным кадилом в какой-то прихожей, пол которой был украшен огромной, выложенной мрамором свастикой.

-- Ничего себе квартирка! -- воскликнул я. -- Где ж такая расположена?

Вопрос остался незамеченным. Повис в воздухе.

Вспомнив, что автобус отца Сергия был раскрашен свастиками, я полюбопытствовал, как публика реагировала на фашистскую символику. Не шарахались ли ветераны ВОВ от машины, решив, что неприятель вновь объявился на российской земле? Не бросалась ли наперерез фашистскому видению милиция?

-- Автобус воспринимался нормально, -- довольно ответил отец Сергий. -- И даже очень нормально. Меня в нем за версту узнавали. И милиция, и ГАИ! Видят, это я, батюшка, еду! Остановят, поговорят о жизни -- и отпустят с миром.

-- А как Баркашов себя вел, увидев свастики над храмом?

-- Он был в восхищении. Мы давно не виделись, он понял, что я, как и он, веду четкую линию. Что мы -- каждый на своем месте, каждый по-своему -- боремся с врагами.

-- С какими врагами?

-- С иудеями, конечно, -- охотно ответил священник.

-- И чем же вам помешали иудеи? В чем они виноваты?

-- В том, что как захватили власть в 17-м, так до сих пор ее не отдали. Они, евреи, постоянно перекрашиваются. Они во всех бедах России виноваты. Подтачивают ее силы." http://www.ogoniok.com/archive/2001/4703-4704/28-10-12/

Сан-Саныч пишет:

А что у нас Церковь уже историю пишет? Историю которую ты проходила в школе, кто написал?

Саныч, тебе нечего сказать? Тогда не пиши глупости. История древней Руси определялась  по церковным летописям.
Извини, дорогой, но летописи писались монашествующими или церковными писцами. т.ч. незачот!

Я Лена верю своим глазам и своим ушам.

Это как? машину времени пока не изобрели.

Так зачем иконописец нарисовал Мамаю Спас Нерукотворный?  Одел монголов  в золотые доспехи? Давай ответь мне на эти простые вопросы.

покажи, не видела. На счет золота , думаю, пролет.  

Тебе как модератору, да ещё и православной негоже переходить на обсуждение моей веры и личности.

1. Мне, как модератору, как раз-то следует отделять мух от котлет.
2. А вот тебе нарушать правила форума по обсуждению модератора не положено. пока предупреждение.

Монтгомери пишет:http://www.xpomo.com/ruskolan/swastika/swastika.htm

Так вроде свастика, это языческий символ.

Елена-христианка пишет:
Саныч, тебе нечего сказать? Тогда не пиши глупости. История древней Руси определялась  по церковным летописям.
Извини, дорогой, но летописи писались монашествующими или церковными писцами. т.ч. незачот!

Это как? машину времени пока не изобрели.

покажи, не видела. На счет золота , думаю, пролет.  



1. Мне, как модератору, как раз-то следует отделять мух от котлет.
2. А вот тебе нарушать правила форума по обсуждению модератора не положено. пока предупреждение.

Ну во-первых Я не обсуждал ДЕЙСТВИЯ модератора. А обсуждал я,что ты нарушаешь правила, так как ты переходишь от темы на обсуждение моей личности и моей веры. И не передёргивай.

Во-вторых, вернись назад по теме, там есть ссылка на икону, увидишь и Спаса и одежды,там есть функция увеличение (куда наведешь крестик и кликнешь тот фрагмент и увеличится) пишу тебе это уже третий раз, последний.

В третьих, оригиналов летописей нет, есть только копии позднего периода.

Саныч, твои последние посты только утверждают твое неправославие. Чем дальше, тем больше...   заканчивай.

Елена-христианка пишет:Саныч, твои последние посты только утверждают твое неправославие. Чем дальше, тем больше...   заканчивай.

Апология

Православный форум для общения на религиозно-нравственные, богословские и общественно-политические темы.

Не хочешь не общайся.

Я не обсуждал ДЕЙСТВИЯ модератора. А обсуждал я,что ты нарушаешь правила, так как ты переходишь от темы на обсуждение моей личности и моей веры. И не передёргивай.

[mod]тебе последнее предупреждение. дальше бан.[/mod]

Сан-Саныч пишет:


Апология

Православный форум для общения на религиозно-нравственные, богословские и общественно-политические темы.

Не хочешь не общайся.

Пока вас не забанили, что по-вашему, по-фоменковски означает эта загогулина?

Валерий (Миклош) пишет:

Пока вас не забанили, что по-вашему, по-фоменковски означает эта загогулина?

По Фоменковски не знаю. А по моему, не лодку, не чашу, не цату. Полумесяц. Крест и полумесяц, дохристианские символы. Есть много вариантов изображений и трактовок.

http://nova.rambler.ru/cl?rex=0B1522CA4AB48B29&block=serp&st=1414343376&id=title_1&rnd=0.810544322195375&key=ee9zFgARtgqeIU25Mc8RlZ-B-c_anxjWyQzfZ4Yl853me39izH7tbNSpL8JyAJEsoDz_wjbieKN8EtistVWiH2h7BXxnHwrA0WJxKucHWYHHb1HVA1zPZUbLuqy9Axnt-klRsIGWRq41WTNjsV-Rxg==&_URL=http%3A%2F%2Fstaff3.chat.ru%2Fkresti.htm&yid=1414343376210076-1030264533112211471324996-10-035-XML&ruid=0000002A4E1C7BE10B3EB27F00331E01

Сан-Саныч пишет:А по моему, не лодку, не чашу, не цату. Полумесяц. Крест и полумесяц, дохристианские символы. Есть много вариантов изображений и трактовок.

И что в этом удивительного? Разве христианам Иисус вместе с Нагорной проповедью передал пакет "христианской символики"? Конечно, все они дохристианские символы. В чем драма-то?

Валерий (Миклош) пишет:

И что в этом удивительного? Разве христианам Иисус вместе с Нагорной проповедью передал пакет "христианской символики"? Конечно, все они дохристианские символы.  В чем драма-то?

Вся драма в том, что нет единой трактовки символов, нет единого изображения креста и т. д. И все трактуют как им удобно. Так и с историей. Пример сегодняшняя Украина, 25 лет лживой трактовки и Бандера и Ко герои.

Сан-Саныч пишет:
Вся драма в том, что нет единой трактовки символов, нет единого изображения креста и т. д.

Ну и чего вы бурю в стакане воды развели? Ну пусть трактуют. Мне вот по барабану.

Валерий (Миклош) пишет:

Ну и чего вы бурю в стакане воды развели? Ну пусть трактуют. Мне вот по барабану.

БУРЕвестник. Нет Велерий должна быть одна истина. По барабану это смотря чем, может быть и больно.

Про Мамая.

Великая княгиня Елена Глинская



Род литовских князей Глинских происходил от сына Мамая. После гибели отца тот бежал в Литву к союзнику Мамая князю Ягелло. По матери Елена Глинская происходила из рода сербского воеводы Стефана Якшича. Совместная жизнь Елены Глинской и Василия III продлилась всего 6 лет. После смерти мужа Елена Глинская расправилась с его братьями, дядей Михаилом и жестоко покарала новгородских дворян, решительно отвергнув все притязания родственников и бояр на власть в государстве.