православный общественно-политический форум
Ольга,не в том смысле написал свт.Феофан "не знаю",если бы он действительно не знал(а это не так,ибо святитель точно знал,что вне православия нет спасения!),а в том,что неизвестно человеку того,что вдруг в последнюю минуту католик раскается.Ольга София пишет:
Святитель Феофан тебя устроит..? Он сказал: "не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без православия не спасусь".
Предъявите такое согласие отцов. Я вот думаю Иисус всех спасёт. Расслабьтесь, Иисус добрый.пинна пишет:
Ведь есть "согласие Св.Отцов"в том,что всех еретиков ждёт вечное мучение.
К "христианским сообществам" Святитель Филарет (Дроздов) относит всякое инославие, в котором признаются Таинства Троицы и Воплощения. Таковым он не отказывает в наименовании "Церковь". По мысли Святителя Филарета, "христианская Церковь может быть только чисто истинная, исповедующая истинное спасительное и Божественное учение без примешения ложных и вредных мнений человеческих, либо - не чисто истинная, примешивающая к чистому и спасительному веры Христовой учению ложные и вредные мнения человеческие" (каковы есть инославные христианские сообщества).
Ищущим же спасительной ограды Церкви Святитель Филарет предлагает "в качестве критерия истины сравнить, насколько учение и строй той или иной Церкви соответствует Священному Писанию и Преданию, практике Древней Апостольской Церкви. То есть, насколько она преподает верующим чистое учение веры. Не заставляет верить ничему такому, чему Бог запрещает верить, и не возбраняет верить ничему такому, чему Бог верить повелевает".
Рассматривая строй Западной Церкви и отмечая в нем многочисленные погрешности в учении веры, Святитель Филарет, однако, не выносит о ней своего суда. Еще одна, очень значимая, цитата из его творений: "Я не знаю, многие ли из христиан западных и глубоко ли проникнуты сими особенными мнениями, обнаруживающимися в Церкви Западной (в данном случае он говорит о Римской католической), и кто из них как твердо держится верой краеугольного камня Вселенской Церкви - Христа. То изъявленное мною справедливое уважение к учению Восточной Церкви никак не простирается о суда и осуждения западных христиан и Западной Церкви. По самым законным церковным, я придаю частную Западную Церковь суду Церкви Вселенской, а души христианские - суду или, паче, милосердию Божию". Суду Вселенской Церкви (то есть ее Собору) предает Святитель Филарет и мнение о протестантах как о еретиках. И поскольку нет его авторитетного решения, то, по мнению Святителя Филарета, необходимо удерживаться от подобного суждения. Чтобы решить вопрос: протестантство - ересь или не ересь - нужен для того Вселенский Собор.
Инна, откуда знаешь, "в каком смысле" писал Святитель?пинна пишет:Ольга,не в том смысле написал свт.Феофан "не знаю",если бы он действительно не знал(а это не так,ибо святитель точно знал,что вне православия нет спасения!),а в том,что неизвестно человеку того,что вдруг в последнюю минуту католик раскается.
Ссылочку на "согласие" дай, плиз.пинна пишет:Ведь есть "согласие Св.Отцов"в том,что всех еретиков ждёт вечное мучение.
Чисто сектантская психология. Кто не в нашей секте - тот погибнет. За Иисуса уже и суд произвели. Судьи нашлись!пинна пишет: всех еретиков ждёт вечное мучение.
Где, покажите "место"?Sevlagor пишет:Профессор противоречит св.отцам
Нонейм,ну если ты считаешь себя сектантом,это твои проблемы.Я абсолютно и безоговорочно верю ВСЕМ словам Господа нашего Иисуса Христа и святым Отцам Церкви Христовой,а ты ещё не дорос хотя бы до низшей степени христианского совершенства-к которому стремиться наша святая обязанность.Тебе можно предполагать,но не утверждать.noname пишет:
Чисто сектантская психология. Кто не в нашей секте - тот погибнет. За Иисуса уже и суд произвели. Судьи нашлись!
Хорошо, я не утверждаю. Но предполагаю, что Иисус всех спасёт - и баптистов (даже закоренелого еретика и хулителя Святой Церкви Александра А), и мусульман, и атеистов. Не сразу, может быть, но на Страшном Суде - точно! Моё мнение. Те, кто утверждают, что спасутся только православные, а все остальные попадут в ад суть сектанты, забирающие у Христа судейство. Судить людей будет не Пинна и не Елена христианка, а Христос.пинна пишет:Тебе можно предполагать,но не утверждать.
Оль,прочитай здесь:Ольга София пишет:
Инна, откуда знаешь, "в каком смысле" писал Святитель?
Ссылочку на "согласие" дай, плиз.
Все не спасутся. Всякие гитлеры, чикатилы, бараки обамы, сатанисты будут гореть в аду вечно, с этим я не спорю.О еретическом учении о всеобщем спасении (апокатастасисе).
Если ты сейчас трезвnoname пишет:
Хорошо, я не утверждаю. Но предполагаю, что Иисус всех спасёт - и баптистов (даже закоренелого еретика и хулителя Святой Церкви Александра А), и мусульман, и атеистов. Не сразу, может быть, но на Страшном Суде - точно! Моё мнение. Те, кто утверждают, что спасутся только православные, а все остальные попадут в ад суть сектанты, забирающие у Христа судейство. Судить людей будет не Пинна и не Елена христианка, а Христос.
иди по ссылке,которую я Ольге дала и читай.А потом мож мнение изменится. 
Не, я пиво пью.пинна пишет:
Если ты сейчас трезв
Не, не изменится. Иисус добрый, Он всех (почти) спасёт.иди по ссылке,которую я Ольге дала и читай.А потом мож мнение изменится.
пинна пишет:Оль,прочитай здесь:
http://www.omiliya.ru/o-ereticheskom-uchenii-o-vceobschem-spasenii-2
Почему, ты Инна, безоговорочно доверяешь протоиерею Николаю Баринову? Я, о нем, впервые слышу. 
А архиепископу Рязанскому Павлу доверяете? Там по его благословению!Ольга София пишет:
Я, конечно же, почитаю. Но, у меня вопрос, предварительный.
noname пишет:А архиепископу Рязанскому Павлу доверяете? Там по его благословению!
Оль,ну причём здесь "сам" прот.Н.Баринов?Он лишь собрал в одно целое высказывания Отцов и на основании этого сделал выводы,с которыми,на мой взгляд,трудно не согласиться православному человеку.Ну почитай,там правда шрифт мелковат,но статья очень замечательная.Потом напиши своё мнение,буду с нетерпением ждать.Ольга София пишет:
Я, конечно же, почитаю. Но, у меня вопрос, предварительный.
Да, но святые отцы учат, что Бог заранее знал о грехопадении людей и на Предвечном Совете Он уже тогда составил план по избавлению человечества от смерти путём Воплощения Сына Божия - Христа Иисуса. Иисус спасёт всех (почти) людей от вечной смерти. Иисус распялся не только за одних православных, а за всё человечество.miha61 пишет:Мог ли Бог -Любовь создать людей по образу Своему для будущей смерти? Конечно нет. Это невозможно по определению.
Так за всех или "почти" за всех?noname пишет:
Да, но святые отцы учат, что Бог заранее знал о грехопадении людей и на Предвечном Совете Он уже тогда составил план по избавлению человечества от смерти путём Воплощения Сына Божия - Христа Иисуса. Иисус спасёт всех (почти) людей от вечной смерти. Иисус распялся не только за одних православных, а за всё человечество.
За всех, но спасутся не все. Или Вы еретик, исповедующий апокастасис? Гитлеры, чикатилы и бараки обамы не спасутся, их место в геенне огненной.miha61 пишет:
Так за всех или "почти" за всех?
С гееной понятно, а после?noname пишет:
За всех, но спасутся не все. Или Вы еретик, исповедующий апокастасис? Гитлеры, чикатилы и бараки обамы не спасутся, их место в геенне огненной.
Эта старая тема о так называемых "ересях Осипова" яйца выеденного не стоит. Всё - клевета на профессора.Елена-христианка пишет:Вот нашла старую тему о ересях Осипова
http://www.predanieneo.com/t6011-topic
Идем по десятому кругу?
Не понял Вас.miha61 пишет:
С гееной понятно, а после?
Вот спасибо, Инночка! А я и забыла про анафему на 5 Трульском ВС на эту ересь о всеобщем спасении.пинна пишет:
Оль,прочитай здесь:
http://www.omiliya.ru/o-ereticheskom-uchenii-o-vceobschem-spasenii-2
Оля! Инна доверяет Вселенским соборам...также, как и я.Ольга София пишет:
Я, конечно же, почитаю. Но, у меня вопрос, предварительный.
Елена-христианка пишет:Вот нашла старую тему о ересях Осипова
http://www.predanieneo.com/t6011-topic
Идем по десятому кругу?
Достали меня! Этот вопрос я, тщательно изучу (не быстро). Елена-христианка пишет:Оля! Инна доверяет Вселенским соборам...также, как и я.
Форум
