И снова о профессоре Осипове. Полемика

masigor2 пишет:
Да ничего подобного. И смысл и разница имеется.

Сергей мск пишет:А есть ли чёткая граница между верующими и неверующими?
 А в чём?

Отец Даниил говорит:

1. " Осипов отвергает, что Иисус - Искупитель..."

2. "Христос, в аду спас всех без исключения..."

3. "Осипов утверждает, что Христос в аду пребывает до сих пор, спасает он людей  Поэтому, которые не знали Христа при жизни, сходят в ад и там, Христос их обращает..."

4. "По Осипову, Крещение не освобождает от первородного греха, по этому Осипов рекомендует не крестить детей..."

5. "Осипов отвергает, что мы причащаемся Телу и Крови Иисуса Христа, он утверждает, что это хлеб и вино, в которых Христос заново воплощается..."

6. Осипов отвергает, что в Исповеди, в обязательном порядке прощаются грехи..."

7. "Осипов утверждает, что на Страшном Суде, Бог будет искать возможность спасти человека..."

8. "Осипов утверждает, что при Воскресении, Господь восстановит не только тело, но и волю человека..."

...

"Поэтому, собственно говоря, мы говорим, что Бог Осипова - не праведный, любовь Его, не та любовь, которую мы знаем.., Он не Творец (потому что Осипов - эволюционист), Он не Искупитель, не Спаситель, не Судья.
Проблема, главная проблема Осипова, что он верит в другого Бога. Все." Священник Даниил Сысоев.

Ольга София пишет:Послушала отца Даниила Сысоева - видео Артема Рыжова:





Я, лично, такого, не слышала у профессора. Ни по одному тезису.

Кто слышал, предоставьте, пожалуйста.

miha61 пишет:Если не ошибаюсь, в седьмом пункте он мог так говорить.
Правда немного по другому. Христос будет всячески оправдывать человека на Суде , а дьявол и бесы его будут всячески стараться говорить о человеке все плохое - что было и чего не было.
Могу ошибаться и слышать об этом от кого-то другого

miha61 пишет:Если не ошибаюсь, в седьмом пункте он мог так говорить.
Правда немного по другому. Христос будет всячески оправдывать человека на Суде , а дьявол и бесы его будут всячески стараться говорить о человеке все плохое - что было и чего не было.
Могу ошибаться и слышать об этом от кого-то другого

Спойлер:

Отсюда и слова святителя Феофана Затворника: “Господь хочет всем спастись, следовательно, и вам... У Бога есть одна мысль и одно желание – миловать и миловать. Приходи всякий… Господь и на страшном суде будет не то изыскивать, как бы осудить, а как бы оправдать всех. И оправдает всякого, лишь бы хоть малая возможность была” 6. Ведь – “Ты Бог, не хотяй смерти грешников”…

Бог ищет в человеческой душе такое, не окончательно, не безнадежно изуродованнное место, к которому можно было бы присоединить Вечность. Так врачи на теле обоженного человека ищут хоть немного непострадавшей кожи...

noname пишет:Обратите внимание: Кураев приводит слова святого Феофана Затворника!

когда будет подведен итог всего жизненного и посмертного духовного пути, когда процесс роста, процесс становления, самоопределения личности будет закончен

Елена-христианка пишет:
не поняла , это как?  что за белиберда?

noname пишет:
Я у Кураева читал подобное в его статье "Страшный суд". Да и в Писании написано: Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Иезекииль гл. 33, стих 11.

noname пишет:
Вам это не понять.

Елена-христианка пишет:
Вот именно, обратился на путь истины с пути греха и тогда будет жив.

Ну тогда расскажи, что за посмертный процесс становления, роста и проч

Страшный Суд – это такой момент, когда будет подведен итог всего жизненного и посмертного духовного пути, когда процесс роста, процесс становления, самоопределения личности будет закончен. Этот момент действительно страшен, и дай Бог, чтобы он завершился с великой пользой для всех людей.

noname пишет:
Да? Тогда слова СВЯТОГО Феофана Затворника прокомментируйте:  “Господь хочет всем спастись, следовательно, и вам... У Бога есть одна мысль и одно желание – миловать и миловать. Приходи всякий… Господь и на страшном суде будет не то изыскивать, как бы осудить, а как бы оправдать всех. И оправдает всякого, лишь бы хоть малая возможность была”

Вы вырвали фразу из текста. Там не так, опять извращаете смысл. И с Осиповым так же поступаете?
Вот цитата полная:


То есть по смерти заканчивается развитие человека - духовный и жизненный путь закончены. Вы не согласны с этим?

Елена-христианка пишет:Вот и получается, что Бог ждет от нас только покаяния ,и готов нас миловать , если мы и сами будем трудится над своей душой.
А не просто так-  всем спасение без разбора! 

Ничего я не вырвала.  С твоим выводом согласна, но он  не совпадает с осиповским. Куды денем посмертный духовный путь?  

Нюся пишет:
Всё главное для нормального человека: и Бог и люди!

Елена-христианка пишет:
Хмм.. по мимо веры, нужны дела  БОЖИИ. Без дел вера мертва. А дела Божии- это следование заповедям Божиим и учению Церкви, в т.ч. и Таинствам. 
Кстати, не все добрые на вид-добры в душе. И не все злые -злы против заповедей Божиих. Это таблица "умножения" для начальных. 

Елена-христианка пишет:
В Божьей воле все, что происходит в мире- Промысл Божий. Вот только не надо равнять Божью Волю с Его милосердием. Воля- волей, где есть и благодать и попущение Божие. ага. 

Альбина пишет:
Значит, и на грех человеческий есть Божья воля?
 

Сергей мск пишет:

А есть ли чёткая граница между верующими и неверующими?
Все, кто жил, живёт, будет жить на этом свете знают, что процент
счастливых и несчастных, здоровых и больных, богатых и бедных,
сильных и слабых....., среди верующих и неверующих примерно
одинаков.
Может быть смысл Церкви состоит не в том, чтобы искать
подчёркнутую разницу
между верующими или неверующими?  А в чём?

noname пишет:
Божья воля в том, что Бог дал человеку свободную волю. Человек может злоупотребить свободой - так рождается грех.

Ольга София пишет:Послушала отца Даниила Сысоева - видео Артема Рыжова:





Я, лично, такого, не слышала у профессора. Ни по одному тезису.

Кто слышал, предоставьте, пожалуйста.

Альбина пишет:
А это значит, что не на все есть Божья воля, потому что есть еще воля каждого человека, и , соответственно, есть еще воля сил и властей тьмы.

noname пишет:
Опять у Вас гностическая ересь попёрла. На всё воля Божья. У властей тьмы ничего нет.

Альбина пишет:
А у вас опять хамство поперло.

Если воля Бога есть на грех человека, значит, все в порядке с грешниками.

А сатаны и вообще нет, если его воли нет.

О чем вам еще думать, живите и грешите, пока Божья воля на ваши грехи не кончится.

Елена-христианка пишет:не поняла , это как?  что за белиберда?