православный общественно-политический форум
Елена-христианка пишет:
Промывкой мозгов занимается Осипов...
Да и сам опыт, "выхода из тела", давно опровергнут, простым листом бумаги А-4 Больше читайте господа 
у твоих товарищей-антиосепят даже по поводу "первородного повреждения" и "первородного греха" разумения не хватает.
по-моему, это Осипов не знает че б придумать, чтоб оправдаться.
Правильно,Лен.Вот то,что ты написала-это и есть официальная точка зрения Православной Церкви.Но похоже,что мы только одни с тобой её разделяем.Елена-христианка пишет:
У Господа нет и не было первородного повреждения. Неукоризненные страсти- это следствие первородного греха, распространенное на всю чел. плоть, в т.ч. и человеческую плоть Бога-человека Христа, но это НЕ ПЕРВОРОДНОЕ ПОВРЕЖДЕНИЕ.
И.Дамаскин:Естественные же и безпорочные страсти суть не находящиеся в нашей власти, которые вошли в человеческую жизнь вследствие осуждения, происшедшего из-за преступления
Это надо понимать.Это Осипов изобрел "первородное повреждение", противоречащее Догмату о двух естествах, принятый на 4-м ВС.
«Последуя
святым отцам, все согласно поучаем исповедовать одного и того же Сына
Господа нашего Иисуса Христа совершенного в божестве и совершенного в человечестве, истинного Бога и истинного человека, того же из души разумной и тела, единосущного Отцу по божеству и того же единосущного нам по человечеству, во всем подобного нам, кроме греха, рожденного прежде веков от Отца по божеству,..."
пинна пишет:
Правильно,Лен.Вот то,что ты написала-это и есть официальная точка зрения Православной Церкви.Но похоже,что мы только одни с тобой её разделяем.
Надеюсь, что православные христиане отбросят в сторону свои амбиции и тоже согласятся с этим. Или же они не будут православны, т.к. Осипов- это не Церковь и не учение св.отцов, и не догмат.Елена-христианка пишет:
по моему, это ты, Лен, не знаешь че б еще придумать, чтоб оправдаться. Ну вот что поделаешь, если у Осипова описание "первородного повреждения" практически совпадает с "безупречными страстями" у Дамаскина. И вот только из духа противоречия и негативного настроя к Осипову пишешь:Неукоризненные страсти- это следствие первородного греха, распространенное на всю чел. плоть, в т.ч. и человеческую плоть Бога-человека Христа,
Только потому, что этот термин Осипов употребил.но это НЕ ПЕРВОРОДНОЕ ПОВРЕЖДЕНИЕ.
И в чем же это противоречие? Со ссылкой на текст Осипова, я его выше приводил.Это надо понимать.Это Осипов изобрел "первородное повреждение", противоречащее Догмату о двух естествах, принятый на 4-м ВС.
Ну или ты - от моего. А я спать собралась, поэтому завтра поговорим.Елена-христианка пишет:Проснулся, Андрей?
http://www.predanieneo.com/t3867p510-topic#427432пинна пишет:
Правильно,Лен.Вот то,что ты написала-это и есть официальная точка зрения Православной Церкви.Но похоже,что мы только одни с тобой её разделяем.
Елена-христианка пишет:
Поэтому кому-то придется отделять мух от котлет...
miha61 пишет:07.30.2014
Мне ближе доброжелательность к человеку, а не критика. Кстати, что касается Осипова, он никого не критикует и не осуждает.
Дай Бог ему здоровья, как впрочем и всем его критикам.
Да плюс к тому толкования на Св.Писание,Апостольские правила надо изучать,решения Вселенских Соборов надо знать и т.д.Так что мне до Алексея Ильича недосуг. 
Инн, я тебе предложила еще послушать спор "твоего" священника Николая с профессором.пинна пишет:Ольга,ну ты мне проф.Осипова предложиила послушать?
А я не услышала.пинна пишет: Не буду,я его года полтора ежедневно слушала,и тогда лично от него услышала ересь. Может это невинное заблуждение или как говорят-теологумен,но мне вот как отрезало.
Скажи какую?А я вообще, Осипова никогда не читала и не слушала раньше. Форумчане "заставили".пинна пишет:Но это моё мнение и мой выбор на которое я имею право.Так что мне до Алексея Ильича недосуг.
Тоже хочу разобраться. Имею право. А мне Евангелие побольше читать хочется.пинна пишет:В конце концов есть Святые Отцы,слышала что до революции было выпущено 250 томов их собраний сочинений-а мы их всех прочитали?
Если под "и т.д." подразумевается "изучать деяния Соборов", то лучше не надо. Без надлежащей твердости можно и не так понять то, что там происходило, потому, как очень уж напоминает кое-что из современности. )))пинна пишет:решения Вселенских Соборов надо знать и т.д.
Аксиос! Аксиос! Аксиос!Ольга София пишет:
Алексея Ильича недавно Святейший награждал за большие заслуги перед Церковью.
Я тебе тоже приведу ссылку на арх. Рафаила Карелина. Думаю, что как богослов, он лучше донесет до тебя твое заблуждение:Андрей Зар пишет:
Ну вот никак не укладывается у тебя, что Осипов может не противоречить Дамаскину. )))
Хотя сама ведь написала:
И вот только из духа противоречия и негативного настроя к Осипову пишешь:
Только потому, что этот термин Осипов употребил.
И в чем же это противоречие? Со ссылкой на текст Осипова, я его выше приводил.
Дэушки это не про вас анекдотик?
Не знаешь, почему? Почему неообновленцы-модернисты занимают свои священнические посты? Почему осиповы преподают протестанские ереси в академиях?
Так уж и ереси. А вообще - бабье ли это дело - учить профессора богословия богословию? Не знаете? Я тоже не знаю. Апостасийные времена...Елена-христианка пишет: Почему осиповы преподают протестанские ереси в академиях?
Лен, пока ты тут "ярлычки навешиваешь" направо и налево...Елена-христианка пишет:Нет, Оля, не про нас. А что , оч.хотца навесить ярлычок?
Моя позиция такая же как и позиция Церкви.Елена-христианка пишет:Ты для начала разберись с богословием Осипова, а потом уж занимай свою позицию. Это и к Андрею относится.
Еще раз, приведу мнение, одной благочестивой рабы Божией Марины, с которым полностью согласна:Елена-христианка пишет:Что касаемо наград Осипова, то вишь ли какое дело, у нас и кочетковская секта почему-то до сих пор относится к РПЦ МП.
Я тоже не знаю. Апостасийные времена...
Браво! Лучше не скажешь. Тоже считаю, что Священноначалию виднее. Они все в академиях учились, учёные степени имеют. А что имеет Елена христианка?Ольга София пишет:
"Если вы утверждаете что Алексей Ильич еретик (и священник Георгий Кочетков (это, я от себя)), а священноначалие этого не утверждает, то по умолчанию вы ставите свое мнение выше мнения священноначалия, по сути признаете его еретическим в том числе, а значит способствуете зарождению раскольнических тенденций внутри Церкви".
Понятно. Вопрос только в том, что ты вкладываешь в понятие Церкви? одно сегодняшнее священноначалие ?Ольга София пишет:
Лен, пока ты тут "ярлычки навешиваешь" направо и налево...
Моя позиция такая же как и позиция Церкви.
Еще раз, приведу мнение, одной благочестивой рабы Божией Марины, с которым полностью согласна:
"Если вы утверждаете что Алексей Ильич еретик (и священник Георгий Кочетков (это, я от себя)), а священноначалие этого не утверждает, то по умолчанию вы ставите свое мнение выше мнения священноначалия, по сути признаете его еретическим в том числе, а значит способствуете зарождению раскольнических тенденций внутри Церкви".
Церковь - это Ангелы, святые, священноначалие и весь православный люд. Осипов тоже входит в Церковь как мирянин, хотя и профессор. А учить мирян поставлены священнослужители, священноначалие и профессора. И учиться мы будем у них, а не у елен-христианок. Порядок и дисциплину никто не отменял.Елена-христианка пишет:
Понятно. Вопрос только в том, что ты вкладываешь в понятие Церкви? одно сегодняшнее священноначалие ?
Ленусь, сразу видно, что ты, мои постинги не читаешь.Елена-христианка пишет: Понятно. Вопрос только в том, что ты вкладываешь в понятие Церкви? одно сегодняшнее священноначалие ?
Тогда не понятно твое резюме: раз Осипов священноначалием не отстранен , значит он не несет ересь.Ольга София пишет:
Ленусь, сразу видно, что ты, мои постинги не читаешь.
Глянь, хотя бы, в моем блоге: http://www.predanieneo.com/f26-forum и поймешь...
А к священноначалию, Господом поставленном, все святые относились с любовью и почтением. Беру с них пример.
Получается, что ты основываешься лишь этим, а не Св.Преданием, куда входят догматы с учением св.отцов на Вселенских соборах. Имею право. У нас пока что соборность никто не отменял и не подменял папизмом.И мы имеем право следовать нашему Священноначалию и Святейшему Патриарху. И не слушать женщин-"богословок", место которых - на кухне.Елена-христианка пишет:Я же пытаюсь ,в первую очередь , следовать именно учению Церкви, а не действию\ бездействию священноначалия. Бывает, что и с Патриархом не согласна ( Бог -един для всех).
Лен, по десятому кругу...Елена-христианка пишет:Тогда не понятно твое резюме: раз Осипов священноначалием не отстранен , значит он не несет ересь.
Я же пытаюсь ,в первую очередь , следовать именно учению Церкви, а не действию\ бездействию священноначалия. Бывает, что и с Патриархом не согласна ( Бог -един для всех).
Воочию, вижу и слышу, а не по рассказам...За деяния, я и люблю наше Священноначалие. (После наших, тут, бесед, еще больше люблю и доверяюЕлена-христианка пишет:А священноначалие любят и почитают за их деяния, а не за титул.
В истории Церкви были и печальные страницы, когда правили ересиархи.
) Люби, Оля! А я избирательно отношусь к таким вещам. Вся и всех, независимо от лиц, сопоставляю с учением Церкви. Потому что для меня Церковь- это не священноначалие, это , в первую очередь, догматы, святоотеческое учение(соборное) и чистота веры. На том стою и стоять буду!Ольга София пишет:
Лен, по десятому кругу...
Уверена, что Святейший, лучше нас с тобой знает и Святое Писание, и Св. Предание, и догматы, и ВС. У нас, в Церкви и есть Соборность. И я, во всем согласна с нашим Патриархом. Люблю ходить на Патриаршие Службы в Соборы Кремля и в Храм Христа Спасителя. Имею право.
За деяния, я и люблю наше Священноначалие. (После наших, тут, бесед, еще больше люблю и доверяю
Могу, с полной уверенностью, сказать: Святейший любит Бога!
Вот, решит Священноначалие признать еретиком кого-то, значит Божья Воля... Как, например, Денисенко или Диомида.
Да, были Лена, печальные страницы, но сейчас, Слава Богу! этого нет.
И мы имеем право следовать нашему Священноначалию и Святейшему Патриарху. И не слушать женщин-"богословок", место которых - на кухне.
В Православии - все рабы Божии.Когда нет аргументов, то переходят на дискрименацию по половому признаку.noname пишет:
И мы имеем право следовать нашему Священноначалию и Святейшему Патриарху. И не слушать женщин-"богословок", место которых - на кухне.
Форум
