Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+15
Александр А
пинна
Елена-христианка
Монтгомери
MgLa2014
Veronika
VasyaBit
Zar
Nuklon
Стриж
miha61
Sevlagor
Димас
Андрей Кир
Дим21
Участников: 19

    Баптизм - страшная ересь!

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Нюся 20.07.14 19:37

    MgLa2014 пишет:А теперь должно спрашивать БАПТИСТОВ?
    1)почему вы не восхваляете Богоматерь, как восхвалил Ее Архангел Гавриил?
    Почему не подражаете Ангелу? Неужели считаете себя выше?
    2) Почему не величаете Богоматерь, как Елисавета? Ведь она от Духа Святого говорила;
    3) Почему не ублажаете Богоматерь, раз Она Сама признала это и предсказала, что будут ублажать Ее все роды?
    4) почему не величаете Богоматерь, раз сотворил Ей величие Сильный?
    Кто позволил вам отнимать то, что Господь даровал Богородице?

    Вы - молодец, товарищ Мгла! Очень хорошо поставили неотрицаемые вопросы! Присоединяюсь.
    Однако, зачем на вашей аватаре военный пехотинец делает "козу"? Он же Православный!
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Монтгомери 20.07.14 19:52

    MgLa2014 пишет:3) Почему не ублажаете Богоматерь, раз Она Сама признала это и предсказала, что будут ублажать Ее все роды?

    Именно этот вопрос я у одного знакомого адвентиста спросил (вместе работаем). Оказывается, что он даже не знал, что в Писании такое слово есть. Говорит: "что-то я такого в Писании не видел". Дело в том, что они Писание либо не знают, либо читая многое пропускают мимо ушей, либо найдя в Писании опровержение своим ересям - растолковывают его так, чтобы было в угоду им. Здесь типо можно сказать"нууу здесь Божья Матерь имела в виду, что её просто будут помнить и уважать, как праведницу родившая нам Христа, а не то, что в православной церкви её будут изображать и целовать", ну и кощунственно совокупит некоторые отрывки из Ветхого Завета о кумирах, поиграет ими, как заправский картёжник и пошёл довольный. В этом и весь их конструктивный разговор. Начнёшь что-то ещё говорить, типо, что апостол Лука написал для верующих икону Смоленской Божьей Матери (Одигитрии) и Икону Богоматери Вратарницы, что сейчас на Афоне, чтобы верующие ублажали её образ целованиями, умилялись и припадали с любовью и сокрушенным сердцем - они в это просто не поверят. Многое из жизни Апостолов вообще скрыто от "инославных", как то например, как Апостолы составили чин молитвы об усопших.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Монтгомери 20.07.14 20:18

    Монтгомерри пишет:Даже самоубийца, спрыгнувший с 20 этажа, попадёт в рай, если хоть раз во время своего падения раскается в том, что спрыгнул.

    Нюся пишет:Не обнадёживай самоубийц, Володя, не провоцируй.

    MgLa2014 пишет:NeWs))) вы умница Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 414742163 Меньше обращайте на дерзких маловеров внимания. Ибо они и св.Писание только в руки берут в лучшем случаи пыль стереть.

    Вышеприведённая цитата о том, что даже самоубийца попадёт в рай спрыгнувший с 20 этажа и пока летел раскаявшийся в том - не мне принадлежит а Паисию Святогорцу из Афона. Я просто по памяти её привёл. В его житии написано о том, как его посетил один прихожанин и рассказал, что теперь его брат попадёт в ад за то, что спрыгнул с 20 этажа, на что Геронда возмутился и спросил "откуда тебе это известно, что он теперь аду? Ты знаешь, как многое можно вспомнить пока летишь с такой вышины, как многое можно в это время сказать Богу". Видимо прозорливый Паисий прозрел, что брат его истинно раскаялся и теперь в раю, от чего прихожанин просветлел и ушёл обрадованным. Конечно, как основу этот случай не следует использовать во всех уж подобных случаях, но и упомянут он был мной не для этого, а для того, чтобы никто не говорил однозначно, что вот все эти баптисты попадут в ад, а что и в рай могут попасть, если под конец раскаются по какому-то неизвестному нам Божьему содействию. О них и Господь говорил, что не ведают, что творят и молил Отца о помиловании их. А кому больше дано, как нам например, с того и больше спрос. Вот читаю я труды Святых и чем больше читаю, тем больше осознаю, в какой мы все находимся огромной опасности. Считая себя православными - являемся таковыми лишь по имени, а многого, что необходимо нам во спасение - вообще не делаем. Потому, чем больше читаю эти святоотеческие откровение, тем больше буду иметь и спрос, если не исполнив продолжу жить, как не читавший того и не знающий о том (не пробуждённый по Паисию Святогорцу). Все мы пришли в негодность. Спаси нас Господи.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Елена-христианка 20.07.14 21:01

    Вышеприведённая цитата о том, что даже самоубийца попадёт в рай спрыгнувший с 20 этажа и пока летел раскаявшийся в том - не мне принадлежит а Паисию Святогорцу из Афона.

    Приведи ссылку.
    Дело в том, что полет самоубийцы длится неск. секунд и вряд ли кто знает, о чем он вообще успевает подумать, если успевает.
    Сам факт желания самоубийства и его реального исполнения говорит лишь о решении человека убить себя. Церковь воспринимает это , как тягчайший грех . Сюда могут не входить детские смерти по непониманию последствий, но это  решение принадлежит Церкви.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Монтгомери 20.07.14 21:28

    Елена-христианка пишет:

    Приведи ссылку.
    Дело в том, что полет самоубийцы длится неск. секунд и вряд ли кто знает, о чем он вообще успевает подумать, если успевает.
    Сам факт желания самоубийства и его реального исполнения говорит лишь о решении человека убить себя. Церковь воспринимает это , как тягчайший грех . Сюда могут не входить детские смерти по непониманию последствий, но это  решение принадлежит Церкви.

    В одном из этих фильмов об этом было сказано: http://blagosloven.ru/media/filmyi/paisiy-svyatogorets-6-filmov-o-zhizni-startsa-smotret-online.html

    Всё что вы говорите верно. Извините, что не могу привести фрагмент. Но напомню, что я привёл здесь этот фрагмент не для того, чтобы разбирать участь самоубийц. Тема-то о другом.
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 20.07.14 22:40

    Нюся пишет:

    Вы - молодец, товарищ Мгла! Очень хорошо поставили  неотрицаемые вопросы!  Присоединяюсь.
    Однако, зачем на вашей аватаре  военный пехотинец делает "козу"? Он же Православный!
    Пехотинец..  Коза...   Laughing 
    Церковную общественность нередко сотрясают скандалы. Скандалы крупные и мелкие. Скандалы, вызванные серьёзными причинами и просто слухами и опасениями. Но бывают скандалы, обусловленные излишней ревностью в сочетании с плохим знанием собственной традиции.
    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 10a_9
    Спойлер:
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 20.07.14 22:53

    Родоначальником использования "козы" стал ныне увы покойный Ронни Джеймс Дио (Падавона),
    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 2055da9beb20 вполне себе обычный католик-христианин. Так он во всех интервью говорил, что этому его научила его бабушка, как символу защиты (!) от бесов. К стати этот же жест использует вполне себе православный К. КинчевБаптизм - страшная ересь! - Страница 4 A1b078336525
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Нюся 20.07.14 23:43

    Кинчев - себе позволяет, так сказать. А ваш дяденька на аватаре не священник. Нечего примазываться. Пусть лучше чаще кается и Причащается.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  пинна 20.07.14 23:46

    MgLa2014 пишет:Родоначальником использования "козы" стал ныне увы покойный Ронни Джеймс Дио (Падавона),
    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 2055da9beb20 вполне себе обычный католик-христианин. Так он во всех интервью говорил, что этому его научила его бабушка, как символу защиты (!) от бесов. К стати этот же жест использует вполне себе православный К. КинчевБаптизм - страшная ересь! - Страница 4 A1b078336525
    Интересно.Кстати,не так давно обсуждали эту тему "козы",к сожалению,не знала историю этих жестов.А теперь знаю,эх...немного бы пораньше. Smile Да ладно-лучше,как известно,поздно...
    Спасибо вам за содержательные посты. Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 414742163 
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 21.07.14 1:37

    Нюся пишет:Кинчев - себе позволяет, так сказать. А ваш дяденька на аватаре не священник. Нечего примазываться. Пусть лучше чаще кается и Причащается.
    Не буду вам рассказывать  за ту пентаграмму на шапке-ушанке бойца, на котором виснет какая то не понятная тетка с вашей авы Laughing  и что она значит в том контексте с которым вы приступили к моей Аватарке(Мат.7: 1-3) , но скажу, что вы пропустили очень важную часть текста, которая, как раз говорит о том, что эти знаки перстами:- дозволительны и мирянам
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 21.07.14 1:49

    пинна пишет:
    Интересно.Кстати,не так давно обсуждали эту тему "козы",к сожалению,не знала историю этих жестов.А теперь знаю,эх...немного бы пораньше. Smile Да ладно-лучше,как известно,поздно...
    Спасибо вам за содержательные посты. Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 414742163 
     Idea Я сам с этим столкнулся на одном адвентистом форуме. Они там поливали ПЦ ....  без комет. Нашел помню на ютубе, как один их руководитель дивизиона целый час во время проповеди использовал эти козы обеими руками   Это обычные ораторские знаки (жестикуляция) Они меня помню даже забанили от огорчения.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Александр А 21.07.14 8:48

    miha61 пишет:
    То есть, по Вашему, в этом заключается правильное исповедание Бога?
    Куда же, это все делось теперь?
    Итак, братия святые, участники в небес­ном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа.
    Иисус — Первосвященник нашего исповедания. Наше исповедание связывает нас с Иисусом, как с Первосвященником. Если мы только верим, но не исповедуем, то Его служение как Первосвя­щенника не может действовать в наших интере­сах. Первосвященство Иисуса на небесах осно­вывается на нашем высказанном вслух испове­дании, а не на нашей молчаливой вере.
    Очень важно, чтобы мы совершали и придерживались правильного исповедания. Слово «исповедание» в буквальном смысле озна­чает «говорить то же самое, что и...». Для нас это означает говорить своим языком то же самое, что и говорит Бог в Писании. Слова наших уст должны соответствовать Слову Божию в Писа­нии.
    Вы спрашиваете Куда же, это все делось теперь? Это не делось, это приобрелось.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  пинна 21.07.14 9:09

    Александр А пишет:
    Итак, братия святые, участники в небес­ном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа.
    Иисус — Первосвященник нашего исповедания. Наше исповедание связывает нас с Иисусом, как с Первосвященником. Если мы только верим, но не исповедуем, то Его служение как Первосвя­щенника не может действовать в наших интере­сах. Первосвященство Иисуса на небесах осно­вывается на нашем высказанном вслух испове­дании, а не на нашей молчаливой вере.
    Очень важно, чтобы мы совершали и придерживались правильного исповедания. Слово «исповедание» в буквальном смысле озна­чает «говорить то же самое, что и...». Для нас это означает говорить своим языком то же самое, что и говорит Бог в Писании. Слова наших уст должны соответствовать Слову Божию в Писа­нии.
    Вы спрашиваете Куда же, это все делось теперь? Это не делось, это приобрелось.
    Вам Христос нужен для удовлетворения "ваших интересов"(сами написали,не отвертитесь!)
    Для православных-совсем другое понимание-духовное.
    На мой взгляд проблема всех еретиков состоит в материальном(и даже меркантильном)подходе к учению Христа,ну если ещё затрагиваются душевные нотки,-тогда уж совсем неплохо... Very Happy 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  пинна 21.07.14 9:13

    MgLa2014 пишет:
     Idea Я сам с этим столкнулся на одном адвентистом форуме. Они там поливали ПЦ ....  без комет. Нашел помню на ютубе, как один их руководитель дивизиона целый час во время проповеди использовал эти козы обеими руками   Это обычные ораторские знаки (жестикуляция) Они меня помню даже забанили от огорчения.
    Потому что Священное Писание их жжёт огнём геенским,когда начинаешь им цитировать-тоже давно заметила!Вы молодец. Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 1965122993 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Нюся 21.07.14 9:33

    Александр А пишет:

    Исповедовать, проповедовать...

    Ты себя сравнил с Апостолом по силе Благодати? Саш, ну какой Павел сосуд, и какой ты да я?

    Скромнее надо быть. Тем более, что последователи Апостолов, вижу, вам не по зубам. Smile 
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 21.07.14 9:48

    пинна пишет:
    Потому что Священное Писание их жжёт огнём геенским,когда начинаешь им цитировать-тоже давно заметила!Вы молодец. Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 1965122993 
    Необходимость преемственности учения, о котором говорит Писание и творения ранних отцов и учителей Церкви, протестанты не могут себе позволить признать, т.к. это еще яснее выявит отсутствие у них преемственности неизменного учения. Слово Божие благовествует нам, что воздаваться будет Богу слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века (Еф. 3:21). Здесь ап. Павел имеет в виду, конечно же, правильное славословие Бога, правильное Ему поклонение, которое возможно только в истине (Ин. 4:24). По меркам протестантов,(баптистов и всяких новоявленных шалапутов духовных)) такое славословие прекратилось уже во II веке. Разные деноминации называют разные века (со II по V), однако все их концепции сводятся к тому, что Церковь не устояла в истине, тогда как названа её столпом и утверждением. Следовательно, врата ада одолели её?! Печально, но слова Христа: Я с вами во все дни до скончания века (Мф. 28:20) протестантами остались как бы не замеченными.

        Борьба с ересями в ходе истории, как и первые главы “Откровения”, подтверждают это неложное обетование Христа. Мы имеем множество свидетельств первых трёх веков, подтверждающих православное исповедание. Действительность и авторитетность этих свидетельств ставят протестантизм перед дилеммой: или признать раннехристианскую Церковь порочной, или Православную – раннехристианской.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  miha61 21.07.14 10:10

    Александр А пишет:
    Итак, братия святые, участники в небес­ном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа.
    Иисус — Первосвященник нашего исповедания. Наше исповедание связывает нас с Иисусом, как с Первосвященником. Если мы только верим, но не исповедуем, то Его служение как Первосвя­щенника не может действовать в наших интере­сах. Первосвященство Иисуса на небесах осно­вывается на нашем высказанном вслух испове­дании, а не на нашей молчаливой вере.
    Очень важно, чтобы мы совершали и придерживались правильного исповедания. Слово «исповедание» в буквальном смысле озна­чает «говорить то же самое, что и...». Для нас это означает говорить своим языком то же самое, что и говорит Бог в Писании. Слова наших уст должны соответствовать Слову Божию в Писа­нии.
    Вы спрашиваете Куда же, это все делось теперь? Это не делось, это приобрелось.
    Если приобрелось, то почему тогда "был" , а не " есть"?
    По поводу исповедования Христа, так и бесы его исповедают, но бесами остаются.
    Кстати, Иуда, так же Христа иповедовал и бесов изгонял. Чем закончил, всем известно.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Нюся 21.07.14 23:43

    Nuklon пишет:

    Кого Писание жжёт? А меня почему не жжёт?  Laughing 

    "Ах, Виктор, Виктор! Столько раз Я хотел собрать тебя под Крыло Свое. Но ты не захотел..."
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 22.07.14 9:00

    Нюся пишет:
    Nuklon пишет:
    Кого Писание жжёт? А меня почему не жжёт? Laughing
    "Ах, Виктор, Виктор! Столько раз Я хотел собрать тебя под Крыло Свое. Но ты не захотел..."
    Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. Притч.26,4
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 22.07.14 9:16

    Александр А пишет:
    Итак, братия святые, участники в небес­ном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа.
    Иисус — Первосвященник нашего исповедания. Наше исповедание связывает нас с Иисусом, как с Первосвященником. Если мы только верим, но не исповедуем, то Его служение как Первосвя­щенника не может действовать в наших интере­сах. Первосвященство Иисуса на небесах осно­вывается на нашем высказанном вслух испове­дании, а не на нашей молчаливой вере.
    Очень важно, чтобы мы совершали и придерживались правильного исповедания. Слово «исповедание» в буквальном смысле озна­чает «говорить то же самое, что и...». Для нас это означает говорить своим языком то же самое, что и говорит Бог в Писании. Слова наших уст должны соответствовать Слову Божию в Писа­нии.
    Вы спрашиваете Куда же, это все делось теперь? Это не делось, это приобрелось.
    Александр вы когда поститесь мажете голову маслом в своем собрании по изучению Новозаветного канона утвержденного св. Отцами Православной Церкви 4 века?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Нюся 22.07.14 9:41

    MgLa2014 пишет:
    О смехе сказал я: «глупость!», а о веселье: «что оно делает?» Екк.2,2
    ..начало слов из уст его – глупость, а конец речи из уст его – безумие. Екк.10,13

    Горькая таблэтка, однако. Кто не восплачет о себе?
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 22.07.14 10:28

    Нюся пишет:

    Горькая таблэтка, однако. Кто не восплачет о себе?

    Ибо о не верующих сказано:-Испытания не служат врачевством для гордого, потому что злое растение укоренилось в нём. Сир.3,28
    Бегают ли кони по скале? можно ли распахивать ее волами? Вы между тем суд превращаете в яд и плод правды в горечь; вы, которые восхищаетесь ничтожными вещами и говорите: «не своею ли силою мы приобрели себе могущество?» Ам. 6,12-13
    Nuklon пишет:
    Кого Писание жжёт? А меня почему не жжёт? Laughing

    Погибели предшествует гордость, и падению – надменность. Притч.16,18
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  пинна 22.07.14 10:44

    MgLa2014 пишет:
    Необходимость преемственности учения, о котором говорит Писание и творения ранних отцов и учителей Церкви, протестанты не могут себе позволить признать, т.к. это еще яснее выявит отсутствие у них преемственности неизменного учения. Слово Божие благовествует нам, что воздаваться будет Богу слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века (Еф. 3:21). Здесь ап. Павел имеет в виду, конечно же, правильное славословие Бога, правильное Ему поклонение, которое возможно только в истине (Ин. 4:24). По меркам протестантов,(баптистов и всяких новоявленных шалапутов духовных)) такое славословие прекратилось уже во II веке. Разные деноминации называют разные века (со II по V), однако все их концепции сводятся к тому, что Церковь не устояла в истине, тогда как названа её столпом и утверждением. Следовательно, врата ада одолели её?! Печально, но слова Христа: Я с вами во все дни до скончания века (Мф. 28:20) протестантами остались как бы не замеченными.

        Борьба с ересями в ходе истории, как и первые главы “Откровения”, подтверждают это неложное обетование Христа. Мы имеем множество свидетельств первых трёх веков, подтверждающих православное исповедание. Действительность и авторитетность этих свидетельств ставят протестантизм перед дилеммой: или признать раннехристианскую Церковь порочной, или Православную – раннехристианской.
    Правда о баптистах.Читали вы эту статью В.Г.Павлова?Вот отрывок:
    "На вопрос — когда и где начинается история баптистов, кто были основатели их общества, мы без колебания отвечаем: они начинают свою историю с Иоанна Крестителя или с самого Иисуса Христа, главы церкви. А первые их единоверцы были Его ученики, насадившие первоначальные церкви. И хотя при тусклом неверном свете последующих веков ужаса и испорченности мы не всегда можем открыть их след или с полною уверенностью указать на их присутствие, однако мы чувствуем несомненную уверенность в их всегдашнем существовании. Они подобны реке, которая идет своим путем от гор до моря и никогда не пересыхает, но местами протекает по тесным ущельям, по непроходимым пустыням и подземным пещерам, но мы знаем, что она где-либо течет, хотя и не можем указать следа ее; но мы узнаем ее, когда она снова появится на свет Божий — более полноводной и быстрой.

    Баптисты не утверждают, что они документально могут доказать непрерывное преемство своих общин по форме и названию, подобно другим церквам, возводящим свое преемство к временам апостольским.

    Такое притязание сделало бы их смешными, подобно некоторым другим церквам, заявляющим такую претензию. Это притязание было бы невозможно да и бесполезно доказывать. Ложь и заблуждение также имеют за собой седую древность, от Эдема до нашего времени. Баптисты не придают значения тому, что известная церковь имеет непрерывное преемство от апостолов в рукоположении, но тому, чтобы церковь была преемницей духа, учения и жизни апостолов. Важно не преемство, а обладание этими благами."
    Во как,ни много,ни мало.Короче,чем дальше в лес,тем толще партизаны.
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 22.07.14 12:05

    пинна пишет:
    Правда о баптистах.Читали вы эту статью В.Г.Павлова?Вот отрывок:
    "На вопрос — когда и где начинается история баптистов, кто были основатели их общества, мы без колебания отвечаем: они начинают свою историю с Иоанна Крестителя или с самого Иисуса Христа, главы церкви. А первые их единоверцы были Его ученики, насадившие первоначальные церкви. И хотя при тусклом неверном свете последующих веков ужаса и испорченности мы не всегда можем открыть их след или с полною уверенностью указать на их присутствие, однако мы чувствуем несомненную уверенность в их всегдашнем существовании. Они подобны реке, которая идет своим путем от гор до моря и никогда не пересыхает, но местами протекает по тесным ущельям, по непроходимым пустыням и подземным пещерам, но мы знаем, что она где-либо течет, хотя и не можем указать следа ее; но мы узнаем ее, когда она снова появится на свет Божий — более полноводной и быстрой.

    Баптисты не утверждают, что они документально могут доказать непрерывное преемство своих общин по форме и названию, подобно другим церквам, возводящим свое преемство к временам апостольским.

    Такое притязание сделало бы их смешными, подобно некоторым другим церквам, заявляющим такую претензию. Это притязание было бы невозможно да и бесполезно доказывать. Ложь и заблуждение также имеют за собой седую древность, от Эдема до нашего времени. Баптисты не придают значения тому, что известная церковь имеет непрерывное преемство от апостолов в рукоположении, но тому, чтобы церковь была преемницей духа, учения и жизни апостолов. Важно не преемство, а обладание этими благами."
    Во как,ни много,ни мало.Короче,чем дальше в лес,тем толще партизаны.
    Вера едина, а другие учения чуждые, лживые. Это секты с иным Иисусом, с другим Духом и иным благовестием:
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 22.07.14 12:07

    Господь предсказывал о разделениях:

    «Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас; ибо многие придут под именем Моим и будут говорить: Я Христос, и многих прельстят» (Матф. 24:4-5).

    «Тогда, если кто скажет вам: вот здесь Христос, или там, – не верьте; ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, я наперед сказал вам» (Матф. 24:23-25).

    Апостолы предсказывали и предупреждали о разделениях:

    «Из вас самих (из пресвитеров) восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою» (Деян. 20:28-30).

    «Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны»... (Рим. 16:17-18).

    «Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители»... (читай все послание) (2 Петр. 2, 1-3).

    «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры»... (1Тим. 4:1-6).

    ... «Будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим. 4:3-4).
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 22.07.14 12:09

    пинна пишет:
    Правда о баптистах.Читали вы эту статью В.Г.Павлова?Вот отрывок:
    "На вопрос — когда и где начинается история баптистов, кто были основатели их общества, мы без колебания отвечаем: они начинают свою историю с Иоанна Крестителя или с самого Иисуса Христа, главы церкви. А первые их единоверцы были Его ученики, насадившие первоначальные церкви. И хотя при тусклом неверном свете последующих веков ужаса и испорченности мы не всегда можем открыть их след или с полною уверенностью указать на их присутствие, однако мы чувствуем несомненную уверенность в их всегдашнем существовании. Они подобны реке, которая идет своим путем от гор до моря и никогда не пересыхает, но местами протекает по тесным ущельям, по непроходимым пустыням и подземным пещерам, но мы знаем, что она где-либо течет, хотя и не можем указать следа ее; но мы узнаем ее, когда она снова появится на свет Божий — более полноводной и быстрой.

    Баптисты не утверждают, что они документально могут доказать непрерывное преемство своих общин по форме и названию, подобно другим церквам, возводящим свое преемство к временам апостольским.

    Такое притязание сделало бы их смешными, подобно некоторым другим церквам, заявляющим такую претензию. Это притязание было бы невозможно да и бесполезно доказывать. Ложь и заблуждение также имеют за собой седую древность, от Эдема до нашего времени. Баптисты не придают значения тому, что известная церковь имеет непрерывное преемство от апостолов в рукоположении, но тому, чтобы церковь была преемницей духа, учения и жизни апостолов. Важно не преемство, а обладание этими благами."
    Во как,ни много,ни мало.Короче,чем дальше в лес,тем толще партизаны.
    «Будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим. 4:3-4).

    ... «Вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа: они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающее по своим нечестивым похотям. Это – люди, отделяющие себя от единства веры. душевные, не имеющие духа» (Иуд. 17-19).

    ... «берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников» (2 Петр. 3, 17).

    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 22.07.14 12:15

    пинна пишет:
    Правда о баптистах.Читали вы эту статью В.Г.Павлова?Вот отрывок:
    "На вопрос — когда и где начинается история баптистов, кто были основатели их общества, мы без колебания отвечаем: они начинают свою историю с Иоанна Крестителя или с самого Иисуса Христа, главы церкви. А первые их единоверцы были Его ученики, насадившие первоначальные церкви. И хотя при тусклом неверном свете последующих веков ужаса и испорченности мы не всегда можем открыть их след или с полною уверенностью указать на их присутствие, однако мы чувствуем несомненную уверенность в их всегдашнем существовании. Они подобны реке, которая идет своим путем от гор до моря и никогда не пересыхает, но местами протекает по тесным ущельям, по непроходимым пустыням и подземным пещерам, но мы знаем, что она где-либо течет, хотя и не можем указать следа ее; но мы узнаем ее, когда она снова появится на свет Божий — более полноводной и быстрой.

    Баптисты не утверждают, что они документально могут доказать непрерывное преемство своих общин по форме и названию, подобно другим церквам, возводящим свое преемство к временам апостольским.

    Такое притязание сделало бы их смешными, подобно некоторым другим церквам, заявляющим такую претензию. Это притязание было бы невозможно да и бесполезно доказывать. Ложь и заблуждение также имеют за собой седую древность, от Эдема до нашего времени. Баптисты не придают значения тому, что известная церковь имеет непрерывное преемство от апостолов в рукоположении, но тому, чтобы церковь была преемницей духа, учения и жизни апостолов. Важно не преемство, а обладание этими благами."
    Во как,ни много,ни мало.Короче,чем дальше в лес,тем толще партизаны.

    Сектанты только по внешности любезны, а внутри – слуги диавола:
    «Лжеапостолы, лукавые делатели принимают вид Апостолов Христовых. И не удивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды: но конец их будет по делам их» (2Кор. 11:13-15).

    Они превращают «благовествование Христово» (Гал. 1:7).

    Они не покорны и пустословы:

    «есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, каковым должно заграждать уста» (Тит. 1:10-11).

    Все секты появились много позже Церкви Христовой. Секты пошли не от Христа и Апостолов, но выдумали их люди. Какая, когда и от кого секта пошла – известно, и на всякую можно выдать метрики.

    Латинство.............................................................................1054 г.

    Лютеранство от Мартина Лютера.....................................1517 г.

    Англиканство от короля Генриха…..................................1539 г.

    Баптизм от Николая Шторка и Фомы Мюнцера.............1521 г.

    Пашковщина от от баптиста Якуба Шпенера........................................1705 г.

    В России от Пашкова….......................................................1870 г.

    Адвентизм от баптиста американца Вилльяма Миллера….............1831 г.




    Молоды все секты и всех их до тысячи; создали их люди, по научению диавола. Посему, должно вопрошать сектантов; кто позволил вам создавать свои «церкви», помимо Церкви Божией для погубления ее? Неужели думаете одолеть Церковь Божию?
    MgLa2014
    MgLa2014
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2014-07-05
    Откуда : Гражданин Неба
    Вероисповедание : Православный

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  MgLa2014 22.07.14 12:45

    пинна пишет:
    Правда о баптистах.Читали вы эту статью В.Г.Павлова?Вот отрывок:
    "На вопрос — когда и где начинается история баптистов, кто были основатели их общества, мы без колебания отвечаем: они начинают свою историю с Иоанна Крестителя или с самого Иисуса Христа, главы церкви. А первые их единоверцы были Его ученики, насадившие первоначальные церкви. И хотя при тусклом неверном свете последующих веков ужаса и испорченности мы не всегда можем открыть их след или с полною уверенностью указать на их присутствие, однако мы чувствуем несомненную уверенность в их всегдашнем существовании. Они подобны реке, которая идет своим путем от гор до моря и никогда не пересыхает, но местами протекает по тесным ущельям, по непроходимым пустыням и подземным пещерам, но мы знаем, что она где-либо течет, хотя и не можем указать следа ее; но мы узнаем ее, когда она снова появится на свет Божий — более полноводной и быстрой.

    Баптисты не утверждают, что они документально могут доказать непрерывное преемство своих общин по форме и названию, подобно другим церквам, возводящим свое преемство к временам апостольским.

    Такое притязание сделало бы их смешными, подобно некоторым другим церквам, заявляющим такую претензию. Это притязание было бы невозможно да и бесполезно доказывать. Ложь и заблуждение также имеют за собой седую древность, от Эдема до нашего времени. Баптисты не придают значения тому, что известная церковь имеет непрерывное преемство от апостолов в рукоположении, но тому, чтобы церковь была преемницей духа, учения и жизни апостолов. Важно не преемство, а обладание этими благами."
    Во как,ни много,ни мало.Короче,чем дальше в лес,тем толще партизаны.

    Что такое штундо-баптизм?
    Эти две секты – в существе дела – одно и то же. Если у штундистов и баптистов замечаются какие-либо различия, то они появились благодаря местным условиям, где жили сектанты, но  наша штунда пошла от баптизма.


    Баптизм появился тотчас после Лютеранства в Швейцарии, Германии, Голландии и Англии, а потом перешел скоро и в Америку. Баптизм выдумали Николай Шторк со своим товарищем и единомышленником Фомою Мюнцером в 1521 году, как раз в то время, когда Лютер составлял книги о своей религии. Когда баптистов в различных странах появилось много, их организовывали разные лица. В Англии таким главарем баптистов был Роджер Вильямс: от него пошли английские и американские баптисты. В Германии поддерживал эту веру Симон Меннон. Но его баптисты не стали называться баптистами, а получили название этого главаря и именуются меннонитами. У нас в России есть и меннониты, в Таврической губ.

    Спойлер:
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  Александр А 22.07.14 23:20

    miha61 пишет:
    Если приобрелось, то почему тогда "был" , а не " есть"?
    Хороший вопрос. На такой вопрос можно ответить (и нужно отвечать) только "есть".
    Честно, Михаил, я пока не могу ответить.
    Не конечно же могу дать стандартный ответ, но этот ответ будет не полный.

    Спасибо за вопрос. Smile 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Баптизм - страшная ересь! - Страница 4 Empty Re: Баптизм - страшная ересь!

    Сообщение  пинна 22.07.14 23:30

    Александр А пишет:
    Хороший вопрос. На такой вопрос можно ответить (и нужно отвечать) только "есть".
    Честно, Михаил, я пока не могу ответить.
    Не конечно же могу дать стандартный ответ, но этот ответ будет не полный.

    Спасибо за вопрос. Smile 
    Александр,у меня создаётся впечатление,что с ответами вы осторожничаете-по какой причине?Вам не разрешено откровенничать с людьми или вы не умеете самостоятельно оценить своё духовное состояние для того,чтобы подробно ответить на вопрос?

      Текущее время 25.11.24 22:36