Миклош в плену у атеистической мифологии: "Наука доказала, что..." Ничего наука не доказала и не может.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+8
Левушка
Нюся
пинна
Монтгомери
Андрей Кир
Валерий (Миклош)
Admin
Прохожий
Участников: 12
Новые нерелигиозные движения и секты
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 91
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Стриж- Пользователь
- Сообщения : 379
Дата регистрации : 2014-06-15
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 92
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Смотря кому.noname пишет:Миклош в плену у атеистической мифологии: "Наука доказала, что..." Ничего наука не доказала и не может.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 93
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Пока его(её)учёность проявляется в постоянном хамстве.Нюся пишет:
Инна, у этого Прохожее( ср. род, ибо я не уяснила - муж. или жен. род этого человека), по его многократным повторениям - ЕСТЬ учёная степень. Похвали его. ОН это любит.
А за что хвалить,в конечном счёте?Пусть покажет свои труды,ТАДЫ посмотрим.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 94
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Видимо, тут нет знатоков по нерелигиозным движениям, тем более новым...Прохожий пишет:Граждане, опять вы о потопе.
Надоело, если честно - из пустого в порожнее. Какое по счету обсуждение?
Тема о другом.
Мож тему закрыть?
Прохожий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 47
Откуда : Оттуда
Вероисповедание : нет
- Сообщение 95
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Валерий (Миклош) пишет:3. воплощение - историки отвергают такую трактовку
4. воскресение - никем не доказано.
Зато Второе пришествие - запросто.
Даже есть документальные доказательства :
Андрей Кир- Бакалавр форума
- Сообщения : 2448
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 52
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 96
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Валерий (Миклош) пишет:
Если в случае физики всегда можно сказать - воскресение было чудо. Вам не доступно. Но даже чудо, если оно произошло, оно является предметом исторического исследования. Было или не было. Насколько свидетельства в евангелиях являются достоверными рассказами о случившемся, или они литературная составляющая жанра евангелия.
Le Donne, Anthony_Historical Jesus. (What Can We Know and How Can We Know It)_2011
Levine, Amy-Jill_The Historical Jesus in Context (Princeton Readings in Religions)_2006
Blomberg, Craig L._The Historical Reliability of the Gospels_1987
Crossan, John Dominic_The Last Week_2006
Davis, Stephen T._The Resurrection_1997
Hays, Steve_This Joyful Eastertide: A Critical Review of the Empty Tomb
Spong, John Shelby_Resurrection_2009
Charlesworth, James H._Resurrection_2008
Ludemann, Gerd_What Really Happened to Jesus_1996
Komarnitsky, Kris D._Doubting Jesus' Resurrection_2009
Wright, N.T._The Resurrection of the Son of God (Christian Origins and the Question of God, Vol. 3) 2003
Ehrman, Bart D._How Jesus Became God_2014
Dunn, James D.G._The Historical Jesus in Recent Research_2006
Вот работы, чьи авторы занимаются "проверкой" евангельских рассказов о воскресении.
И чем же можно доказать? Ваш коллега, вон к фотоснимкам аппелирует...
Вера не нуждается в доказательствах. (для верующего) Точнее, доказательства то есть на каждом шагу, но все они не лежат в плоскости науки. Как надоело в тысячные разы это говорить...
Требуйте доказательств дальше. Их нет. Разговор про белого бычка.
Стриж- Пользователь
- Сообщения : 379
Дата регистрации : 2014-06-15
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 97
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Это так, к примеру. Существуют много методов доказательств, к которым можно апеллировать...как и предоставлять предметы веры и поклонения. Да верьте во что угодно, но почему в Христа, а не в того же Асириса. И это не важно. Хочу понять - как можно во все это верить?Андрей Кир пишет:
И чем же можно доказать? Ваш коллега, вон к фотоснимкам аппелирует...
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 98
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Андрей Кир пишет:
Вера не нуждается в доказательствах. (для верующего)
Вам повезло. Если бы верующие нуждались в доказательствах, то их бы (верующих) не стало. А так по принципу - "любовь слепа". Паствы не убудет.
Андрей Кир пишет:
Точнее, доказательства то есть на каждом шагу, но все они не лежат в плоскости науки. Как надоело в тысячные разы это говорить...
Все, к чему апеллируют верующие, может быть проверено. Реликвии, например. Если Крест животворящий, частицы которого есть в каждой церкви, никакого отношения к "тому" кресту не имеют, то это ли не научное доказательство? Реликвии это вещь материальная. Значит, она является объектом науки. События. описанные в евангелиях, это объект исторического исследования.
Вы можете, конечно, успокаивать себя фразами типа "надоело в тысячные разы это говорить...", но от фактов не уйти.
Прохожий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 47
Откуда : Оттуда
Вероисповедание : нет
- Сообщение 99
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Есть, Елена.Елена-христианка пишет:
Видимо, тут нет знатоков по нерелигиозным движениям, тем более новым...
Мож тему закрыть?
Просто, как обычно, срач им интересней, чем разговор по существу. По-видимому, это неизлечимая болезнь подобных форумов.
Закрывать - на Ваше усмотрение. Вы модератор.
Мне в принципе все равно.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 100
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Amway, вообще сетевой маркетинг, Рон Хаббард свое учение религией назвал только для ухода от налогов (для религиозных организаций в Штатах облегченное налогообложение), кстати он же, если память не изменяет, создал в каком-то штате прецедент, что религиозной группой имеет право называться любое общество по интересам.Прохожий пишет:Последнее время интересуюсь сектами, учениями и движениями.
Главным образом, нерелигиозной, а скорее неоэзотерической и псевдонаучной направленности.
Кто-нибудь сталкивался с подобными движениями в реальной жизни, посещал их семинары, общался с последователями?
Поделитесь впечатлениями и ощущениями, ссылками.
Так что поясните, что именно интересует, некоторые аспекты иногда зацеплял.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 101
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Пока не вижу плода от темы. Закрывать не буду без решения автора, но прошу не приплетать сюда православное мировоззрение. Оно никаким боком не относится к теме.Прохожий пишет:
Есть, Елена.
Просто, как обычно, срач им интересней, чем разговор по существу. По-видимому, это неизлечимая болезнь подобных форумов.
Закрывать - на Ваше усмотрение. Вы модератор.
Мне в принципе все равно.
Прохожий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 47
Откуда : Оттуда
Вероисповедание : нет
- Сообщение 102
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Тогда закрывайте, я не против. Толку, как обычно, мало.Елена-христианка пишет:
Пока не вижу плода от темы. Закрывать не буду без решения автора, но прошу не приплетать сюда православное мировоззрение. Оно никаким боком не относится к теме.
Хотя там, кажется, Нюся с Пинной не досамовыражались. И Валерий с Ноунеймом не закончили
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 103
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Ну , если не дано Богом, то чего вопросы на форуме задавать?Стриж пишет:
Это так, к примеру. Существуют много методов доказательств, к которым можно апеллировать...как и предоставлять предметы веры и поклонения. Да верьте во что угодно, но почему в Христа, а не в того же Асириса. И это не важно. Хочу понять - как можно во все это верить?
ПрихОдите неверующие на православный форум и пытаетесь нести свою чушь... а зачем?
Можно понять, когда человек хочет познать Бога, а вам-то что надо?
Давайте так: либо пишите о стороннем в темах, либо пишите о вере, либо не пишите вообще. ок?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 104
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Подожду немного.Прохожий пишет:
Тогда закрывайте, я не против. Толку, как обычно, мало.
Хотя там, кажется, Нюся с Пинной не досамовыражались. И Валерий с Ноунеймом не закончили
И начну банить всех, кто флудит не по теме. Вот так.
Стриж- Пользователь
- Сообщения : 379
Дата регистрации : 2014-06-15
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 105
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Прохожий пишет:Последнее время интересуюсь сектами, учениями и движениями.
Главным образом, нерелигиозной, а скорее неоэзотерической и псевдонаучной направленности.
Кто-нибудь сталкивался с подобными движениями в реальной жизни, посещал их семинары, общался с последователями?
Поделитесь впечатлениями и ощущениями, ссылками.
Один раз был на собрании отделения фирмы Герболайф. Пригласил один "успешный коммерсант", который на привлечении меня в свою "сеть" хотел заработать бонус. Под песню Тины Тернер Simply The Best на сцену кинотеатра вышли человек 10 с такими счастливыми, улыбающимися лицами, да еще и хлопающие в ладоши и пританцовывая, что я подумал, что нахожусь в дурдоме. Точно такую же картину наблюдал на собрании "Церкви Ковчег Спасения" в каком то кинотеатре. В общем разницы не увидел. Если закрыть уши и не слышать "проповеди", то не отличить. Все улыбаются, все танцуют и все хлопают в ладоши.
Прохожий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 47
Откуда : Оттуда
Вероисповедание : нет
- Сообщение 106
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Ну, настроение у людей хорошееСтриж пишет:
Один раз был на собрании отделения фирмы Герболайф. Пригласил один "успешный коммерсант", который на привлечении меня в свою "сеть" хотел заработать бонус. Под песню Тины Тернер Simply The Best на сцену кинотеатра вышли человек 10 с такими счастливыми, улыбающимися лицами, да еще и хлопающие в ладоши и пританцовывая, что я подумал, что нахожусь в дурдоме. Точно такую же картину наблюдал на собрании "Церкви Ковчег Спасения" в каком то кинотеатре. В общем разницы не увидел. Если закрыть уши и не слышать "проповеди", то не отличить. Все улыбаются, все танцуют и все хлопают в ладоши.
В чем-то они выигрывают перед христианскими службами, во время которых одни унылые и мрачные лица. Может быть, поэтому и молодежь туда легче идет. Как вариант методики привлечения - почему нет.
Стриж- Пользователь
- Сообщения : 379
Дата регистрации : 2014-06-15
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 107
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Да вот в кинотеатры, где обосновались "церкви" неопятидесятников, неоадвентистов можно, думаю, было бы приходить на танцы. Джаз бэнд на сцене, который в перерыве между монологов какого то молодого человека такой рок бацал, что негры отдыхают.Прохожий пишет:
Ну, настроение у людей хорошее
В чем-то они выигрывают перед христианскими службами, во время которых одни унылые и мрачные лица. Может быть, поэтому и молодежь туда легче идет. Как вариант методики привлечения - почему нет.
Прохожий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 47
Откуда : Оттуда
Вероисповедание : нет
- Сообщение 108
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Мне как-то еще в школе довелось побывать у евангелистов, так там сами службы - рок-концерт. Тоже оставило впечатлениеСтриж пишет:
Да вот в кинотеатры, где обосновались "церкви" неопятидесятников, неоадвентистов можно, думаю, было бы приходить на танцы. Джаз бэнд на сцене, который в перерыве между монологов какого то молодого человека такой рок бацал, что негры отдыхают.
Стриж- Пользователь
- Сообщения : 379
Дата регистрации : 2014-06-15
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 109
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Не берусь делать вывод, поскольку нечасто встречался с интересующим Вас явлением, но думаю , что зомбирование все эти сообщества происходит по одному и тому же методу - с помощью ритма отключить мозги, счастливой мины зародить зависть и увести от проблем. Правда за это удовольствие приходится платить и иногда не только деньгами, но и здоровьем. Достаточно много публикаций об увеличении случаев приобретенной шизофрении.Прохожий пишет:
Мне как-то еще в школе довелось побывать у евангелистов, так там сами службы - рок-концерт. Тоже оставило впечатление
Стриж- Пользователь
- Сообщения : 379
Дата регистрации : 2014-06-15
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 110
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Еще, Прохожий...видел фильм об обучении японских менеджеров. Поразила такая картина. В центре площади стоит япошка и орет. Орет так, что слезы брызгают из глаз. Оказывается это он пел. Неважно, что голоса и слуха нет.Главное - избавиться от всякого чувства неловкости и смущения.
пинна- Корифей форума
- Сообщения : 7377
Дата регистрации : 2012-11-05
Вероисповедание : православная христианка.
- Сообщение 111
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
О каких "христианских службах"речь?Хотелось бы посетить и посмотреть своими глазами на "унылые и мрачные лица".Ась?Адресок укажите.Прохожий пишет:
Ну, настроение у людей хорошее
В чем-то они выигрывают перед христианскими службами, во время которых одни унылые и мрачные лица. Может быть, поэтому и молодежь туда легче идет. Как вариант методики привлечения - почему нет.
Прохожий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 367
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 47
Откуда : Оттуда
Вероисповедание : нет
- Сообщение 112
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 113
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Ты Прохожая, вижу любишь в замочную скважину нос совать...Отвратительно и для безбожника лукавого, коим ты являешься...Мораль отсутствует в корне...
Ты лица моего не трожь,
Не заглядывай под вуаль:
Что я думаю - знает рожь,
Видит ветер мою печаль...
Это совесть готовит пир,
Обнажила она себя...
Но не ты, косоглазый мир,
Это видишь. Не для тебя!
Ты вползаешь на алтари,
Фотокамерно ухмылясь,
Но не видишь моей зари,
Не почувствуешь мою связь
С миром горним и со Христом,
Как не пялишь свои глаза!
Потому, что ...внутри мой Дом,
А тебе туда, вот, нельзя!
И души моей ты не тронь,
Не позволит туда плевать
Тебе мой колокольный звон
И Прекрасная Божья Мать!
Ты лица моего не трожь,
Не заглядывай под вуаль:
Что я думаю - знает рожь,
Видит ветер мою печаль...
Это совесть готовит пир,
Обнажила она себя...
Но не ты, косоглазый мир,
Это видишь. Не для тебя!
Ты вползаешь на алтари,
Фотокамерно ухмылясь,
Но не видишь моей зари,
Не почувствуешь мою связь
С миром горним и со Христом,
Как не пялишь свои глаза!
Потому, что ...внутри мой Дом,
А тебе туда, вот, нельзя!
И души моей ты не тронь,
Не позволит туда плевать
Тебе мой колокольный звон
И Прекрасная Божья Мать!
Монтгомери- Корифей форума
- Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 37
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 114
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Прохожий пишет:Задачка на раз. Найдите хоть одно улыбающееся лицо:
И?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 115
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Наука в принципе не занимается религиозными вопросами.Стриж пишет:Смотря кому.noname пишет:Миклош в плену у атеистической мифологии: "Наука доказала, что..." Ничего наука не доказала и не может.
Давно бы уже пора атеистам это понять.
Стриж- Пользователь
- Сообщения : 379
Дата регистрации : 2014-06-15
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 116
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
Так они и понимают.Admin пишет:
Наука в принципе не занимается религиозными вопросами.
Давно бы уже пора атеистам это понять.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 117
Re: Новые нерелигиозные движения и секты
[mod]Тема по настоянию автора закрыта[/mod]